Παρασκευή, Ιουνίου 18, 2010

Η μούχλα του εικοστού αιώνα

Σε προσλαμβάνει μια επιχείρηση. Αν αυτό που της προσφέρεις αξίζει περισσότερο από αυτό που της κοστίζεις θα σε κρατήσει, έτσι δεν είναι; Το μόνο που χρειάζεται είναι να είσαι αρκετά καλός στη δουλειά σου. Ας είσαι λοιπόν. Αν είσαι δεν έχεις να φοβάσαι κάτι. Κοιτάζοντας το συμφέρον της η επιχείρηση θα σε θέλει κοντά της. Αν όμως δεν είσαι, με ποιά γαμημένη λογική πρέπει απολύοντάς σε να σε αποζημιώσει; Θα σε επιβραβεύσει κιόλας που δεν ήσουν αρκετά καλός; Δεν σε πλήρωνε τόσο καιρό; Από που κι ως που να σε πληρώσει και τώρα; Πιο λογικό, πολύ πιο λογικό, θα ήταν να συμβαίνει το αντίθετο. Με την κοινοποίηση της απόλυσής σου να υποχρεούσαι εσύ ως εργαζόμενος να αποζημιώσεις τον εργοδότη σου. Να τον αποζημιώσεις γιατί επένδυσε σε σένα, επένδυσε χρήμα και τεχνογνωσία, με την προσδοκία να αποσβέσει την επένδυσή του και να βγάλει κέρδος. Και εσύ απέτυχες. Και η δική σου αποτυχία αφαιρεί πλούτο από την επιχείρηση και συνολικά από την κοινωνία. Γιατί το επίπεδο της κοινωνίας που έχουμε εξαρτάται από το επίπεδο της οικονομίας που έχουμε και το επίπεδο της οικονομίας που έχουμε εξαρτάται από το επίπεδο της ανταγωνιστικότητας των επιχειρήσεών της. Κάποια στιγμή λοιπόν πρέπει να φύγουμε από το παραμυθάκι του «φταίμε όλοι» και να δούμε ποιοί είναι αυτοί που φταίνε περισσότερο, ποιοί είναι οι αδύναμοι κρίκοι της παραγωγικής διαδικασίας, της ανάπτυξης, της προκοπής του τόπου. Είναι λοιπόν να τρελλαίνεσαι ή δεν είναι, που επί τόσες πολλές δεκαετίες ζούσαμε σε ένα σύστημα το οποίο, αντί να τιμωρεί, επιβράβευε δια της αποζημίωσης απόλυσης τους πιο αποτυχημένους και τους πιο κοινωνικά επιβλαβείς; Αποζημιώνοντας εκείνον που δεν μπόρεσε να κάνει τoν εργοδότη του να τον κρατήσει, αφενός δεν πριμοδοτούσαμε την αξιοκρατία αλλά την αναξιοκρατία (λέγαμε δηλαδή ότι οι ανάξιοι δεδικαίωνται) και αφετέρου αποζημιώναμε ζημία ατομική, ζημία ενός ατόμου. Αν η αποζημίωση είχε αντίστροφη κατεύθυνση, αφενός το μήνυμα θα ήταν ότι η αξιοκρατία είναι η μόνη λύση και ότι οι αποτυχημένοι πρέπει να πληρώσουν το τίμημα και αφετέρου θα αποζημιωνόταν ζημία συνολική, ζημία όλης της κοινωνίας που την μη επαρκή παραγωγή πλούτου από το ανάξιο μέλος της καλείται να την μετακυλήσει στα υπόλοιπα, αξιότερα μέλη της. Με τρόμο συνειδητοποιεί κανείς πόσο, μα πόσο, μα πόσο, μα πόσο κακό έχει κάνει συνολικά στις κοινωνίες και τον πλούτο που θα μπορούσαν να είχαν δημιουργήσει δεκαετίες επί δεκαετιών, αυτό το ολότελα σάπιο οικοδόμημα του εργατικού δικαίου, ένα οικοδόμημα γεμάτο παραλογισμούς, γεμάτο ρυθμίσεις που αύξαναν το εργατικό κόστος στα ύψη, σε ύψη που τελικά καμιά κοινωνία δεν μπορεί να αντέξει, με τις επιχειρήσεις απόλυτα εύλογα να φεύγουν και να πηγαίνουν σε μέρη με λογικό εργατικό κόστος, να πηγαίνουν στα μέρη εκείνα που αν έχεις να φας είσαι τυχερός. Και έτσι τελικά δεν είναι; Έτσι δεν πρέπει να είναι; Δεν είσαι τυχερός όταν έχεις να φας; Μας είχαν στρέψει από τα ουσιώδη στα επουσιώδη. Το μυαλό μας είχε πετάξει και είχαμε μετατραπεί σε καταναλωτές άχρηστων κατά βάση προϊόντων. Η οριστική ανατίναξη του εργατικού δικαίου θα σημάνει και την οριστική ανατίναξη του καταναλωτισμού. Ο καταναλωτισμός ήταν ευγενική χορηγία του εργατικού δικαίου, αλλά όλα αυτά έχουν ήδη αρχίσει να ανήκουν στο παρελθόν, αφού μυρίζουν τη μούχλα του εικοστού αιώνα.
So the 21st century revolution
will start for the άρτον ημών τον επιούσιον.

147 Comments:

At 6/18/2010 04:29:00 μ.μ., Blogger ladybug said...

Tι γίνεται όμως όταν σε απολύουν ενώ είσαι καλός στη δουλειά σου?

 
At 6/18/2010 04:52:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Αν είσαι καλός θα σε προσλάβει κάποιος άλλος. Θα τρίβει τα χέρια του μάλιστα. Ενδεχομένως θα έχεις και αυξημένες αποδοχές. Σε καθεστώς ελεύθερης αγοράς κανείς «πραγματικά» καλός δεν πάει χαμένος. Όλα τα άλλα είναι δικαιολογίες των λούζερς, των ανίκανων, των κοπρόσκυλων που δεν άφησαν τον τόπο να προκόψει. Όποιος από εσάς δεν μπορεί δεν θα με πάρει μαζί του στον πάτο. Να φύγετε να πάτε αλλού, να αφήσετε την Ελλάδα στις υγειείς δυνάμεις, να ξανανθήσει η επιχειρηματικότητα. Έρχονται καλύτερες μέρες για εμάς τους άξιους. Οι άλλοι κόφτε το λαιμό σας.

 
At 6/18/2010 05:00:00 μ.μ., Blogger Κ.Υ.Π. WALKING said...

Πολλά θα είχα να πω υπό φυσιολογικές συνθήκες περί εργατικού δικαίου,παραγωγικότητας, εργασιακών σχέσεων.
Οι συνθήκες όμως δεν είναι φυσιολογικές ούτε στην κοινωνία, ούτε εδώ μέσα.


ζημία όλης της κοινωνίας που την μη επαρκή παραγωγή πλούτου από το ανάξιο μέλος της καλείται να την μετακυλήσει στα υπόλοιπα αξιότερα μέλη της. Με τρόμο συνειδητοποιεί κανείς πόσο μα πόσο μα πόσο μα πόσο κακό έχει κάνει συνολικά στις κοινωνίες και τον πλούτο που θα μπορούσαν να είχαν δημιουργήσει, αυτό το ολότελα σάπιο οικοδόμημα του εργατικού δικαίου, ένα οικοδόμημα γεμάτο παραλογισμούς, γεμάτο ρυθμίσεις που αύξαναν το εργατικό κόστος στα ύψη, σε ύψη που τελικά καμιά κοινωνία δεν μπορεί να αντέξει, με τις επιχειρήσεις απόλυτα να φεύγουν και να πηγαίνουν σε μέρη με λογικό εργατικό κόστος, να πηγαίνουν στα μέρη εκείνα που αν έχεις να φας είσαι τυχερός. Και έτσι τελικά δεν είναι; Έτσι δεν πρέπει να είναι; Δεν είσαι τυχερός όταν έχεις να φας; Μας είχαν στρέψει από τα ουσιώδη στα επουσιώδη. Το μυαλό μας είχε πετάξει και είχαμε μετατραπεί σε καταναλωτές άχρηστων κατά βάση προϊόντων. Η οριστική ανατίναξη του εργατικού δικαίου θα σημάνει και την οριστική ανατίναξη του καταναλωτισμού. Ο καταναλωτισμός ήταν ευγενική χορηγία του εργατικού δικαίου, αλλά όλα αυτά έχουν ήδη αρχίσει να ανήκουν στο παρελθόν, αφού μυρίζουν τη μούχλα του εικοστού αιώνα. The revolution will be for the άρτον ημών τον επιούσιον.


Ειδικά αυτό το κομμάτι, είναι ότι πιό γελοίο,φασιστικό και στα όρια της παράκρουσης έχω διαβάσει.

Τί μπορεί να συμβαίνει...
Ίσως δεν έχεις δουλέψει ποτέ με κανονικό αφεντικό, ίσως έχεις ο ίδιος ή κάποιος που σε κανακεύει, επιχείρηση και είσαι αφεντικό, ίσως (αυτό είναι το χειρότερο) είσα;ι απλά γελοίος.
Μπορεί να ισχύει ένα-δύο απο τα τρία ή όλα μαζί.

 
At 6/18/2010 05:09:00 μ.μ., Blogger Roadartist said...

"σε μέρη με λογικό εργατικό κόστος"

....Λογικό-παράλογο;;..Ας γίνουμε σαν την Κίνα και την Ινδία.. Να δουλεύουν όλοι για κανένα ευρώ την μέρα..μαζί και τα παιδάκια.. Όσο μικρότερος κάποιος μπαίνει στην αγορά εργασίας τόσο το καλύτερο! Και να είμαστε ευχαριστημένοι.. μη σου πω να δουλεύουμε δίχως να πληρωνόμαστε.. Αυτό θα ήταν το πιο σωστό από όλα....

Την αποζημίωση την έπαιρνε ο εργαζόμενος... ως μικρή βοήθεια για το αύριο. Υπήρχαν βλέπεις μέχρι χτες, κάποιοι νόμοι στα εργασιακά με λογική και ευαισθησία.. Κατ' άλλα καλές αντοχές εύχομαι με την ζέστη..

 
At 6/18/2010 05:10:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Εκτός από την παράκρουση υπάρχει και η ειρωνεία.
Εγώ φίλε έτσι γράφω, αυτό είναι το στυλ μου 5 1/2 χρόνια τώρα, έχω γράψει πάμπολλα, μα καραπάμπολλα ειρωνικά ποστ, το τι σκέφτομαι και τι πιστεύω για αυτά τα θέματα είναι ψιλογνωστό για όποιον με έχει διαβάσει έστω και μία φορά, οπότε εκείνο τελικά που συμβαίνει είναι ότι μάλλον γρήγορα ανάβεις.
Και επειδή με έχουν ξαναρωτήσει γιατί γράφω έτσι και δεν τα γράφω κυριολεκτικά, αφενός γιατί έτσι μου αρέσει και έτσι μου ταιριάζει να γράφω, αφετέρου γιατί αυτά που γράφω εγώ ειρωνικά αντανακλούν τελικά τη βαθύτερη τρέχουσα ιδεολογία, είναι υπερβολικές εκφάνσεις μιας υπαρκτότατης και κυρίαρχης ιδεολογίας.

 
At 6/18/2010 05:11:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Και τον χαρακτηρισμό περί γελοιότητας σου τον επιστρέφω.

 
At 6/18/2010 05:13:00 μ.μ., Blogger aKanonisti said...

Η παράλογη "λογική" της ανάρτησης... στηρίζεται στον παιδικό ορισμό του "καλού" υπαλλήλου...
Αν ήθελε κάποιος να αποδείξει ότι δεν είναι φασίστας ή γελοίος... θα έπρεπε πρώτα να ορίσει αυτό....
αποφεύγοντας τα Δήθεν λογιστικά τερτίπια... που δεν πείθουν ούτε τον πιο ηλίθιο μπακάλη...

 
At 6/18/2010 05:17:00 μ.μ., Blogger celin said...

Eδω κ ποσο καιρο ειχα γραψει old boy για το θεσμο του δοκιμου εργαζομενου?για την φασιστικη επιθεση που ερχεται?
ποιος υπερασπιζεται ακομα αυτο το σαθρο νεοφιλελευθερο οικοδομημα?
ποιος πιστευει οτι ο Γιωργος Παπανδρεου ηρθε να κανει ο,τι μπορει για να σωσει οτι μπορει να διασωθει?
Λοιπον,ολοι οι συνωμοσιολογοι-μπουρδολογοι,τελικα επεσαν κ καπου μεσα,
οσα λεγαν για τον ΓΑΠ ηταν σωστα.
Πουλησε τη χωρα,καταλυθηκε οτι ειχε περισσεψει απο την εθνικη κυριαρχια.
Γιατι?
Για να σωσει τις ντοπιες κ ξενες ελιτ.
Τους τραπεζιτες,τους εφοπλιστες,τους βιομηχανους.
Τυπους σαν αυτα τα σιχαματα που βεβηλωσαν το Αβερωφ.
Σιγα μη ξαναμπω σε διαλογο για τα αυτονοητα.
Οι λιγοι που τα εχουν τα φραγκα τα γερα θα συνταχτουν με το Καθεστως,
οι υπολοιποι που θελουν να ανατραπει το Καθεστως,ενα μονο δρομο εχετε,
να ψηφισετε ενα απο τα κομματα της Αριστερας,ναι,απο αυτους τους ασοβαρους που αντι να χουν βγει στα κεραμιδια,ασχολουνται οι μεν με τις 145 συνιστωσες τους κ οι δε με το αν τελικα πρεπει να δικαιωθει ο Σταλιν η οχι.
Κ ομως,αυτα τα ufo ειναι η μονη λυση,δεν υπαρχει τιποτα αλλο,ουτε πορειες,ουτε διαμαρτυριες,ουτε κουραφεξαλα
[ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΑΤΕΘΕΙΜΕΝΟΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΔΙΑΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ 1.000.000 ΑΝΘΡΩΠΩΝ,Η ΟΠΟΙΑ ΔΕ ΘΑ ΛΗΞΕΙ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ Ο ΓΑΠ ΜΕ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ,ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ Κ Ο ΑΛΑΒΑΝΟΣ.ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΑΤΕΘΕΙΜΕΝΟΙ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ?]
Φυσικα κ δεν ειμαστε,ολοι οι μπουληδες εμεις που περιμενουμε τον απο μηχανης Θεο,να μας σωσει.
Επομενως?
υπομονη μεχρι τις εκλογες κ φηφο στην Αριστερα να ανατραπει συντεταγμενα το Καθεστως.
Παρακαλατε κ εσεις οι Καθεστωτικοι να γινει αυτο,σοβαρα το λεω.
Γιατι?
Διοτι αλλιως η Αθηνα σε ενα χρονο θα γινει Καμπουλ.
Θα επικρατησει βια κ αναρχια,θα ερχονται να σε κλεβουν για 1 ευρω που χεις στην τσεπη.
Κ εννοειται οτι κανενας μπατσος δε θα ρθει να σε προστατευσει,θα ειναι απασχολημενοι να φυλασσουν τα καθαρματα τους κλεφτες πολιτικους κ τους πλουτοκρατες.
ΤΟ ΧΑΟΣ Κ Η ΑΝΑΡΧΙΑ ΠΑΛΙ ΤΟΥΣ ΠΛΟΥΤΟΚΡΑΤΕΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΤΗ ΒΡΟΥΝ Κ ΤΟΤΕ ΤΗΝ ΑΚΡΗ.
Μονο μια ειναι η λυση,
ψηφος στην Αριστερα,
εννοειται οτι οι ανθρωποι ειναι για τα σιδερα,αλλα δεν υπαρχει τιποτα αλλο να πραξει αυτος που θελει να αντισταθει.

 
At 6/18/2010 05:19:00 μ.μ., Blogger celin said...

ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ
ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥ OLD BOY ΣΑΡΚΑΖΕΙ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ,
ΔΕ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ,
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΨΗΦΟΦΟΡΟΣ ΤΟΥ Λ.Α.Ο.Σ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ,
ΦΥΛΑΞΤΕ ΤΗΝ ΟΡΓΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ

 
At 6/18/2010 05:22:00 μ.μ., Blogger Κ.Υ.Π. WALKING said...

Χίλια συγνώμη
παρά τα πεντέμισυ χρόνια που μου προκαλούν δέος μπροστά στα δύο δικά μου, δεν έχω εντρυφήσει στο αναμφίβολα ξεχωριστό στύλ σου.
Λογιστικά τερτίπια, η Ακανόνιστη με καλύπτει απόλυτα.
Δεν θα επεκταθώ άλλο, είναι 17.20 κι έχω σχολάσει απο μιά... κανονική δουλειά Λούλη.

 
At 6/18/2010 06:15:00 μ.μ., Blogger mitero_pouli said...

Θα συμφνωνησω πως η ειρωνια δεν ειναι και το ο εμφανης. Όταν διαβαζα το αρθρο σκαλωσα και λεω "μα καλα, τον βαρεσε η ζεστη??. Επειδη δεν παρακολουθώ το blog παρα τους τελευταιους μηνες και επειδη αυτες οι αποψεις πολυ συχνα εκφραζονται κυριολεκτικα απο "σοβαρους" επιστημονες-αναλυτες δεν δυσκολευτηκα να πιστεψω πως ειναι απολυτα σοβαρο το κειμενο. Απαραιτητη νομιζω η διευκρινιση περι ειρωνιας....

 
At 6/18/2010 06:27:00 μ.μ., Blogger fanfarone said...

Για άλλη μια φορά γκολ μέσα από τη μικρή περιοχή της κοινής λογικής. Μπράβο!
Όσο για τα σχόλια, δεν τα χορταίνω κάθε που ανεβάζετε την ειρωνεία στα ύψη!

 
At 6/18/2010 07:02:00 μ.μ., OpenID aerosol said...

Ε, λοιπόν, ζόρικο το κείμενο, αλλά ακόμα πιο απολαυστικό ήταν το κερασάκι στην τούρτα:

"Όποιος από εσάς δεν μπορεί δεν θα με πάρει μαζί του στον πάτο. Να φύγετε να πάτε αλλού, να αφήσετε την Ελλάδα στις υγειείς δυνάμεις, να ξανανθήσει η επιχειρηματικότητα. Έρχονται καλύτερες μέρες για εμάς τους άξιους. Οι άλλοι κόφτε το λαιμό σας."

Δεν παίζεσαι!

[Κάπου εδώ, μάλιστα, οφείλει να μπει και ο σχολιαστής του στυλ "Θα Κλάσω Μέντες για της Αγάπης σου την Κόλαση", να πει κανά γαλλικό για να στανιάρουμε δια παντός!]

 
At 6/18/2010 07:41:00 μ.μ., Blogger Rodia said...

Οσο για μενα, απορω που ακομα δεν καρατομηθηκαν ολοι οι συνταξιουχοι. Ειναι η μοναδικη λυση του ασφαλιστικου.
..πώς δεν το σκεφτηκε κανεις μεχρι τωρα, ρε γμτ..
(πιθανοτατα ομως να εξαφανιστουν αργα αργα με το κολπο των φαρμακων)

 
At 6/18/2010 08:49:00 μ.μ., Blogger Thrass said...

Ως παλιός θαμώνας τού blog, κατάλαβα αμέσως την ειρωνία. Παρόλα αυτά, οφείλω να κόψω τον ειρωνικό κύκλο τού κειμένου, για να μη δημιουργηθούν τα λάθος (κατά τη γνώμη μου) συμπεράσματα.

Να εξηγήσουμε λοιπόν γιατί δεν είναι πρακτικό να πληρώνει την αποζημίωση ο εργαζόμενος όταν δεν είναι παραγωγικός και απολύεται. Δεν είναι πρακτικό, για τρεις λόγους. Πρώτον, είναι δύσκολο να αποδείξεις ότι τα λεφτά που παίρνει δεν τα δούλεψε σε κάποιο βαθμό. Δεύτερον, ο εργαζόμενος δεν είναι σε θέση να ξέρει εκ των προτέρων αν ταιριάζει σε κάποια νέα του θέση εργασίας, η ευθύνη ανήκει κυρίως σε αυτόν που τον προσέλαβε.

Τρίτον, αποτελεί άγραφο κανόνα (πιθανόν και γραπτό, δεν ξέρω) τού Δυτικού Πολιτισμού ότι το ρίσκο σε μια επένδυση (πχ, μια νέα θέση εργασίας) ανήκει σε αυτόν που βάζει τα λεφτά (εργοδότη), όχι σε αυτόν που τα παραλαμβάνει (εργαζόμενο). Αυτή είναι η έννοια της επένδυσης. Αλλιώς θα έπρεπε όλα τα επιπλέον κέρδη που οφείλονται σε κάποιον καλό εργαζόμενο να τα παίρνει ο εργαζόμενος, για να είναι το σύστημα συνεπές.

Τέταρτον, σε μια χώρα με αρκετές available θέσεις εργασίας, αρκεί να πληρώσεις τον απολυμένο εργαζόμενο τα έξοδά του μέχρι να βρει την επόμενη δουλειά, για να τελειώσει το ζήτημα της απόλυσης χωρίς θύματα. Απλή και πρακτική λύση.

Οπότε, τώρα ελπίζω να είναι κατανοητό γιατί το σύστημα με τις αποζημιώσεις λειτουργεί όπως λειτουργεί.

Αντιθέτως, συνεχίζει να μού διαφεύγει γιατί α) κάποιος που είναι χρήσιμος σε μια εταιρεία/οργανισμό για 1 μήνα θα πρέπει να πληρώνεται για πάντα, β) είναι τόσο τρομερό να απολύεις κάποιον, λες και σού έχει κάνει χάρη που δούλεψε για εσένα, χάρη που δεν ξεπληρώνεται μέχρι να πεθάνεις, γ) δεν καταλαβαίνουμε ότι αφού έχουμε επιβάλλει τόσες οικονομικά παράλογες υποχρεώσεις στους εργοδότες, είμαστε επίσης υποχρεωμένοι να τούς σώζουμε κάθε φορά που οδηγούνται σε πτώχευση.

 
At 6/18/2010 08:50:00 μ.μ., Blogger Thrass said...

"δεν είναι πρακτικό για τρεις λόγους" --> "δεν είναι πρακτικό για ΤΕΣΣΕΡΙΣ λόγους"

 
At 6/18/2010 09:09:00 μ.μ., Anonymous qq said...

Αξιέπαινη προσπάθεια να κάνεις το μαύρο άσπρο, αλλά δεν φτουράει.

 
At 6/18/2010 11:51:00 μ.μ., Blogger Giannis Afouras said...

Γιατί η Ελλάδα θα αποτύχει. :

http://politickingbaby.blogspot.com/2010/05/why-greece-will-fail.html

 
At 6/19/2010 12:14:00 π.μ., Blogger meshuggener said...

την επόμενη φορά,ξεκινώντας το post βάλε ταμπέλα mind the G.A.P.- έχεις και χώρο για πολύ παιχνίδι,την έπιασες την πάσα,έτσιι? α,εδώ κι εγώ ειρωνεύομαι,να τα λέμε να τα γράφουμε.

 
At 6/19/2010 12:48:00 π.μ., Blogger antidrasi+sex said...

Εγώ, πριν διαβάσω τα σχόλια και διαβάζοντας σε παλαιότερα φανατικά, τελευταία πιο αραιά, ήθελα να αφήσω αυτό το σχόλιο:

"Το κείμενο, αν δεν είναι ειρωνικό, είναι γελοίο".

Μήπως θα έπρεπε με κάποιο τρόπο να ήταν πιο εμφανής ο ειρωνικός τόνος του κειμένου;

 
At 6/19/2010 01:24:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Oldboy, το σενάριο της αντίστροφης αποζημίωσης υπάρχει, δεν είναι ένα φανταστικό σενάριο. Όταν δώσει κάποιος μια δουλειά σε έναν ελεύθερο επαγγελματία, κάνει μια συμφωνία μαζί του, τον πληρώσει για κάποιο διάστημα και αυτός δεν καταφέρει να ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις του τότε ο εργοδότης δεν έχει μόνο δικαίωμα να διακόψει τη συνεργασία μαζί του, αλλά πιθανώς να ζητήσει και κάποια αποζημίωση. Ποια είναι όμως η διαφορά ενός ελεύθερου επαγγελματία και ενός εργαζόμενου; Βασικά δύο. Ο ελεύθερος επαγγελματίας βγάζει περισσότερα λεφτά και έχει πολλούς πελάτες. Αντιθέτως ο εργαζόμενος έχει όλα τα αυγά τοποθετημένα σε μία μόνο φωλία. Το εισόδημά του μπορεί να πάει από τη μία μέρα στην αλλή από το ποσό του μισθού του στο 0. Είναι λοιπόν εύλογο να θεωρήσουμε ότι η αποζημίωση είναι μια ΑΣΦΑΛΕΙΑ για τον εργαζόμενο, που σε μια ελεύθερη ανταγωνιστική αγορά, είναι μια ασφάλεια που την πληρώνει ο ίδιος (αφού το κόστος παραγωγής της εταιρίας λόγω των αποζημιώσεων θα μετακυληθεί ή στην τελική τιμή των προϊόντων η στη συνολική συμπίεση των μισθών). Αν δηλαδή δεν υπήρχαν αποζημιώσεις λόγω εργατικού δικαίου το πιθανότερο πιστεύω θα ήταν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι να πήγαιναν σε ασφαλίστικές εταιρείες (ή να τους υποχρεώνε ο νόμος για αυτό) και να κάνουν ασφάλειες έναντι απόλυσης δηλαδή έναντι ξαφνικής ολικής απώλειας εισοδήματος.

Προσωπικά εννοείται ότι είμαι υπέρ του εργατικού δικαίου γιατί προστατεύει τους εργαζόμενους έναντι αδικιών και καταχρήσεων από τους εργοδότες τους. Πρέπει όμως να ξεκαθαριστεί ότι στις χώρες όπου το βιοτικό επίπεδο είναι υψηλό, αυτό οφείλεται ΚΥΡΙΩΣ στο ότι υπάρχει μια ελεύθερη αγορά με ισχυρή παραγωγή και δευτερευόντως στο ότι υπάρχει εργατικό δίκαιο. Αν η οικονομία σου είναι διαλυμένη, αν δεν παράγεις τίποτα, το πιο άπαιτητικό εργατικό δίκαιο να έχεις, πάλι θα πεινάσεις.
Στην Ελλάδα προφανώς είμαστε σε φάση που διευκολύνονται οι εταιρείες να κάνουν απολύσεις. Είναι δυσάρεστο και ήταν αναμενόμενο. Όμως τις τελευταίες ημέρες συμβαίνει και ένα άλλο γεγονός. Κάποια ρουσφέτια του Σουφλιά έχουν παραλύσει την Αθήνα. Ο δημόσιος τομέας, ο κύριος υπεύθυνος της κατάστασης στην οποία βρισκόμαστε σήμερα, συνεχίζει να στραγγαλίζει τον ιδωτικό.
Τέλος χαίρομαι που ο καταναλωτιμός αρχίζει να αποκτά θετική έννοια στην Ελλάδα.

ΑΦ

 
At 6/19/2010 01:27:00 π.μ., Blogger glam said...

Ενδιαφέρον κείμενο, όπως συχνά άλλωστε....
Το σύστημα που ισχύει μέχρι σήμερα πάντως , λέει το εξής “λογικό”:
Αν έχω μια επιχείρηση με 250 εργαζομένους και ξαφνικά, λόγω πχ ανταγωνισμού, η πελατεία μου άρα και ο τζίρος μου μειωθεί στο μισό, θα πρέπει, για να απολύσω τους μισούς , να περάσουν 2 χρόνια και ταυτόχρονα , ανάλογα με τον χρόνο εργασία του κάθε ενός , να πληρώσω άμεσα και ένα σημαντικό ποσό για αποζημίωση, ακριβώς την στιγμή που θα είμαι στα δύσκολα.
Είναι πράγματι μια καλή συνταγή για να “φουντάρουν” ακόμα και “υγιείς” επιχειρήσεις.....

 
At 6/19/2010 01:48:00 π.μ., OpenID raresteak said...

Αλήθεια, αυτό το 'σαρκαστικό' ύφος που θα το αγόραζε και ο Μουσολίνι και ο Μπρέχτ πόσο υπηρετεί τον ίδιο του το στόχο -να είναι σαρκαστικό δηλαδή- όταν είναι αυτούσια (sic) μεταφορά του τρόπου σκέψης αρκετών αλλοτριωμένων υποκειμένων, και δεν αφήνει μια χαραμάδα για τον... σαρκασμού; Είναι ένα στυλ που έχεις κάνει matrix και για το οποίο σου έχω ξαναγράψει στο παρελθόν.

 
At 6/19/2010 01:51:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

"με τις επιχειρήσεις απόλυτα να φεύγουν και να πηγαίνουν σε μέρη με λογικό εργατικό κόστος, να πηγαίνουν στα μέρη εκείνα που αν έχεις να φας είσαι τυχερός. Και έτσι τελικά δεν είναι; Έτσι δεν πρέπει να είναι; Δεν είσαι τυχερός όταν έχεις να φας; Μας είχαν στρέψει από τα ουσιώδη στα επουσιώδη. Το μυαλό μας είχε πετάξει και είχαμε μετατραπεί σε καταναλωτές άχρηστων κατά βάση προϊόντων"


Ένα συμπληρωματικό σχόλιο σε σχέση με αυτό το απόσπασμα. Πέραν του ότι έχει να κάνει με την συζήτηση για την παγκοσμιοποίηση, που μου είναι αδύνατο να ανοίξω τώρα, απορώ πραγματικά, oldboy, πως δεν βλέπεις και την προφανή άλλη όψη του νομίσματος. Ότι η μεταφορά των εταιριών στις χώρες που πεινάνε, δίνει δουλειά και εισόδημα σε αυτούς που τώρα πεινάνε, και ότι αφού οι εταιρίες συνεχίσουν να παράγουν καταναλωτικά προϊόντα, αυτό σημαίνει ότι κάποιος πρέπει να τα καταναλώνει αυτά.

ΑΦ

 
At 6/19/2010 01:55:00 π.μ., Anonymous πέτρος said...

Όχι μόνο να πληρώνεις όταν σε απολύουν, αλλά να κάθεσαι να σε βαράει χαστούκια το αφεντικό και για να μη το ξανακάνεις να σου πηδάνε και τη γυναίκα. Κι αν τολμήσεις να φέρεις αντιρρήσεις να σε πηδάνε και σένα.

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί να σου πληρώνουν μισθό. Εσύ πρέπει να πληρώσεις που έχεις την ευκαιρία να δουλέψεις και να ικανοποιήσεις έτσι τα διεστραμμένα δημιουργικά σου ένστικτα και τις ακόρεστες ορμές σου αυτοεπιβεβαίωσης μέσω της εργασίας . Για αυτό λοιπόν στην αρχή που θα έχεις πολύ όρεξη πρέπει να πληρώνεις και πολλά και μετά καθώς θα σου φεύγει η όρεξη όλο και λιγότερα. Όταν θα γίνεις δε μη αποδοτικός και παρακαλέσεις να σε απολύσουν θα πρέπει (όπως αναφέρθηκε σωστά στο άρθρο) να δώσεις και την εφάπαξ-αποζημίωση στον εργοδότη.

 
At 6/19/2010 02:11:00 π.μ., Blogger Κ.Υ.Π. WALKING said...

To κείμενο είναι γελοίο με όποιον τρόπο και να διαβαστεί.
Για τον αυτονόητο της κυριολεξίας τα είπαμε.
Για την...ειρωνική εκδοχή διατηρώ μιά ανάλογη απέχθεια έπειδή ακριβώς είναι εξ ορισμού κραυγαλέα, ως βασική προϋπόθεση για να είναι "επιτυχημένη".
Κραυγαλέα και ασπρόμαυρη σε μιά εποχή που είναι κατά τη γνώμη μου είναι απόλυτα χρήσιμο να αναδειχθούν οι βαθύτερες συνάφειες ανάμεσα στον κυρίαρχο πολιτισμό και τους επίσημους καθεστωτικούς εκφραστές του, με τους "εξ ορισμού αθώους" αποδέκτες του που τον αναπαράγουν σε μικρή ή μεγάλη κλίμακα.
Μετά απο τόσα χρόνια καταναλωτικής κοινωνίας, μικρότερη σημασία έχει η πατρότητα της και πολύ μεγαλύτερη η αναπαραγωγή της ακόμα και απο...εχθρούς του συστήματος που όμως αποφεύγουν την κριτική στο καταναλωτικό μοντέλο και το οριοθετούν ως μέρος της κεκτημένης ποιότητας ζωής για να μην χάσουν τους πελάτες.
Διάβαζα παλιότερα κείμενα σ αυτό το μπλόγκ (μάλιστα κάποτε το είχα και σε λίνκ στη "νύχτα")και κατέληξα στον μηδενισμό της απόστασης ανάμεσα στο προφανές και το υποτιθέμενα υπαινισσόμενο, ακριβώς για τους παραπάνω λόγους.
Τελικά δεν μας είπες,ποιά είναι η σχέση σου με την επιχειρηματικότητα.

 
At 6/19/2010 02:22:00 π.μ., Blogger Sraosha said...

Μη γράφεις ειρωνικά ρε.

Γράφε σαν τον Θέμο λ.χ. Ή σαν κάποιον άλλο, να σε καταλαβαίνουμε. Ή τουλάχιστον πες: ακολουθεί πιτσιρικογράφημα, να ξέρει ο άλλος πώς να σε πάρει: έτσι ή αλλιώς.

 
At 6/19/2010 02:23:00 π.μ., Blogger Sraosha said...

που θες να δουλέψεις και στον Ρίζο... αλλοτριωμένε.

 
At 6/19/2010 02:44:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

«Αλήθεια, αυτό το 'σαρκαστικό' ύφος που θα το αγόραζε και ο Μουσολίνι και ο Μπρέχτ πόσο υπηρετεί τον ίδιο του το στόχο -να είναι σαρκαστικό δηλαδή- όταν είναι αυτούσια (sic) μεταφορά του τρόπου σκέψης αρκετών αλλοτριωμένων υποκειμένων, και δεν αφήνει μια χαραμάδα για τον... σαρκασμού; Είναι ένα στυλ που έχεις κάνει matrix και για το οποίο σου έχω ξαναγράψει στο παρελθόν».

«αυτό το ολότελα σάπιο οικοδόμημα του εργατικού δικαίου, ένα οικοδόμημα γεμάτο παραλογισμούς, γεμάτο ρυθμίσεις που αύξαναν το εργατικό κόστος στα ύψη, σε ύψη που τελικά καμιά κοινωνία δεν μπορεί να αντέξει, με τις επιχειρήσεις απόλυτα εύλογα να φεύγουν και να πηγαίνουν σε μέρη με λογικό εργατικό κόστος, να πηγαίνουν στα μέρη εκείνα που αν έχεις να φας είσαι τυχερός. Και έτσι τελικά δεν είναι; Έτσι δεν πρέπει να είναι; Δεν είσαι τυχερός όταν έχεις να φας;»
Αυτό για μένα είναι όχι χαραμάδα, αλλά χαράδρα σαρκασμού.

Στο υπόλοιπο σχόλιό σου και στα άλλα σχόλια θα απαντήσω κάποια στιγμή αύριο γιατί τώρα ομολογώ πως δεν έχω το κουράγιο.
Μπόνους απάντηση θα είναι και η αποκάλυψη της σχέσης μου με την επιχειρηματικότητα για την οποία ρωτά τόσο ευγενικά ο ΚΥΠ WALKING.

 
At 6/19/2010 03:00:00 π.μ., OpenID nefelikas said...

Γεροντόπαιδο, την πάτησες. Υπό Κ.Σ. αυτά που γράφεις θα ήταν αδιανόητα, πρωτάκουστα στο βαθμό που αποκλείεται να τα έλεγε οποιοσδήποτε στα σοβαρά. Υπό Κ.Σ. όλοι θα εντόπιζαν την ειρωνία και θα σου έλεγαν "άσε μας τώρα κι εσύ με τις υπερβολές σου". Ή απλά "LOL".

Είναι τραγικό το ότι έτσι όπως έχουν εξελιχθεί τα πράγματα, ένα τόσο εξωφρενικό κείμενο μπερδεύει τους αναγνώστες του. Ότι ακόμα και άνθρωποι που σε έχουν ξαναδιαβάσει αναρωτιούνται τι έπαθες. Ενδεχομένως κάποιοι να φτάνουν να αναρωτηθούν μήπως αυτά που γράφεις είναι σωστά. Βλέπεις, έχουν ακούσει κι έχουν διαβάσει ήδη τόσα πολλά - πολύ πιο εξωφρενικά - που πρέπει να αρχίσεις να προτείνεις ανακύκλωση των ηλικιωμένων σε κρεματόρια για να καταλάβουν όλοι ότι (μάλλον) έχεις σκοπό να σαρκάσεις.

Εγώ πάντως το διασκέδασα. Απλά φοβάμαι ότι θα το δεις να λινκάρεται ως επιχείρημα κατά των κακών συνδικαλιστών που κλείνουν τους δρόμους γιατί δεν θέλουν να σωθεί η οικονομία μας από την κρίση.

 
At 6/19/2010 03:33:00 π.μ., OpenID raresteak said...

Oldboy, είναι άχαρη αυτή η περίπου δίκη προθέσεων που αδιάκριτα (σου) κάνουν κάποιοι σχολιαστές εδώ -και ξέρω από ίδια πείρα πόσο αδιέξοδο, κουραστικό και μη αποτελεσματικό είναι να προσπαθείς να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας- και δεδομένου του respect που έχω για σένα η παρατήρησή μου είναι περισσότερο αναστοχαστική.

...και επιμένω :-) το νόημα του χωρίου που παραθέτεις το έχω ακούσει επ' ακριβώς ειπωμένο και με πάσα σοβαρότητα από νεοφιλελεύθερους και πιο παραδοσιακούς δεξιούς 'ειδικούς'. Αυτό καθιστά από μόνο του τον σαρκασμό προβληματικό.

 
At 6/19/2010 11:10:00 π.μ., Anonymous peter said...

Άχαρο είναι το κείμενο, όχι τα σχόλια όσων σκέφτονται εδώ..

Αντικειμενικά πάντως δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος για να "προκαλέσει" κάποιος..
Μάλλον είναι ο μόνος σίγουρος τρόπος..
Σε περιόδους σαν αυτή που ζούμε..και σαν αυτή που έρχεται.. δεν νομίζω να έχουμε ανάγκη να διαβάσουμε τέτοιες κουλαμάρες από κανένα..

Τέσπα..Χάσιμο χρόνου ήταν για μένα που διάβασα το ποστ..
Εξαρχής έτσι έγραφες;;; Καμία πρόοδο δηλαδή; Ο σίγουρος τρόπος να προκαλέσεις δίχως να πεις όμως τίποτα.

 
At 6/19/2010 12:01:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Fuck off παπαρόπουλοι που σας ενόχλησε το κείμενο, γράφτε κάτι καλύτερο εσείς, ατάλαντοι κεφτέδες

 
At 6/19/2010 02:26:00 μ.μ., Anonymous Lex Luthor said...

Δυστυχώς ο σαρκασμός αυτός είναι η άποψη του συνόλου σχεδόν των μεγαλοεπιχειρηματιών. Τα έχω ακούσει πολλές φορές. Για αυτούς το εργατικό δίκαιο είναι κάλυψη για τα απανταχού "κοπρόσκυλα".

Στην Αμερική δεν μπορούσαν να περάσουν οι μεταρρυθμίσεις του συστήματος υγείας γιατί δεν είχαν με το μέρος τους το σύνολο της κοινής γνώμης. "Γιατί να πληρώνω εγώ με τα λεφτά των φόρων μου την περίθαλψη του κοπρόσκυλου που δεν δουλεύει και είναι ανασφάλιστος?" Αυτή ήταν η άποψη που επικρατούσε.

Οι άνθρωποι είναι κοντόφθαλμοι. Κρίνουν αποκλειστικά με βάση τις εμπειρίες τους και την πραγματικότητα του μικρόκοσμου τους .

 
At 6/19/2010 02:33:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω: γιατί αν σε κάποιον δεν αρέσει το ύφος ενός κειμένου, πρέπει να απαιτεί από τον γράφοντα να το αλλάξει; Δεν φτάνει να πεις "εμένα το ύφος σου δε μ'αγγίζει";
Από πότε η προσωπική γνώμη και το γούστο του καθένα μας πρέπει να καθορίζουν τι θα γράψει κάποιος και πώς θα το γράψει; Από πότε η προσωπική αντίληψη, της ειρωνείας εν προκειμένω, πρέπει να είναι ίδια με την αντίληψη όλων για το θέμα; Υπάρχει καθολικός ορισμός για τα πράγματα, καθολικό κριτήριο, "μα πρέπει να είναι *έτσι* για να το πεις ειρωνεία";
Προφανώς αυτό είναι το ύφος του γράφοντα, σε κάποιους θ'αρέσει και σε άλλους όχι. Εννοείται. Αλλά αν δε μ'αρέσει ο Ξανθούλης π.χ. δεν τον διαβάζω ή λέω μια αρνητική γνώμη. Δεν απαιτώ ν' αλλάξει το ύφος του για να ταιριάζει με τα δικά μου κριτήρια για τα πράγματα.
Κατά τα λοιπά, συμφωνώ με τον Έλικα. Είναι απολύτως πιθανό να το δεις να λινκάρεται αλλού 'ντ' αλλού γιατί δυστυχώς αυτό χτίζεται γύρω γύρω...
Έμυ

 
At 6/19/2010 04:58:00 μ.μ., Blogger apologia pro sua vita said...

Αχ και το περίμενα αυτό όταν το πρωτοδιάβασα.

Εγώ πάντως γέλασα πικρά, κι ένιωσα σα να διαβάζω παρωδία του Πάσχου Μανδραβέλη.

Μου θύμισε κι ένα κομματάκι από το coming insurrection θα στο στείλω τό χω μεταφράσει.

Μια ερώτηση έχω όμως: Τί νομίζεις ότι φοβάται ο κόσμος όταν διαβάζει αυτό το κείμενο- ξέροντας μάλιστα ότι είτε επιτυχημένα είτε λιγότερο επιτυχημένα είναι ειρωνικό;
Τί τον εξοργίζει;
Τί τον κάνει να βγάζει τόση χολή;

Αν δεν το έχει καταλάβει αρχικά γιατί συνεχίζει να οργίζεται αφού καταλάβει ότι είναι ειρωνικό;

 
At 6/19/2010 05:13:00 μ.μ., Blogger apologia pro sua vita said...

Α! και πού σαι ο έρμος ο Τσέχωφ το διευκρίνιζε κιόλας ότι τα έργα του ήταν κωμωδίες. Τίποτα δεν κατάλαβε κανείς έναν αιώνα τώρα. Σα δράματα τα ανεβάζουν και το δάκρυ κορόμηλο.

Επίσης να προσθέσω ότι πιστεύω πως μπροστά από τα διάφορα έργα πρέπει να μπαίνουν υποσημειώσεις διευκρινιστικού τύπου
Π.χ.
Όρνιθες: δεν υπάρχει Νεφελοκοκυγία, πρόκειται για φανταστικό δημιούργημα του ποιητή. Μην προσπαθήσετε να την βρείτε.

Μήδεια: Η Μήδεια διαφεύγει της τιμωρίας γιατί είναι έργο, μην σκοτώσετε τα παιδιά σας.

Οι Δαιμονισμένοι: Μην πιστεύετε ό,τι λένε οι ήρωες ως τη μόνη αλήθεια. Η μόνη αλήθεια είναι ότι δεν υπάρχει μόνη αλήθεια και ο συγγραφέας το ξέρει. Μην του στέλνετε γράμματα διαμαρτυρίας.

Άμλετ: Δεν υπάρχουν φαντάσματα. Ένα αστείο κάναμε. Ας πούμε ότι είναι μια μεταφορά για την συνείδηση. Κατανοητό;

Το στρίψιμο της Βίδας: άμα δεν σας αρέσουν οι τρομακτικές ιστορίες να διαβάσετε τα άλλα του βιβλία.


κ.ο.κ

 
At 6/19/2010 05:56:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Ποιός ο σκοπός να γράφει κανείς έτσι, λοιπόν; Η απάντηση ότι γράφω έτσι γιατί έτσι μου βγαίνει φυσικά να γράφω, ας δεχθώ ότι δεν καλύπτει ως απάντηση. Δέχομαι ότι υπάρχει και η ένσταση: «Ωραία, σου βγαίνει φυσικά, αλλά και πάλι γιατί; Τι προσπαθείς να κάνεις με αυτό το κείμενο και με άλλα αντίστοιχου ύφους;».
Η απάντηση είναι ότι παρατηρώ την σταδιακή αποδόμηση της μίας μετά την άλλη θεμελιωδών ρυθμίσεων ενός νομικού συστήματος που είχα διδαχθεί να θεωρώ κατοχυρωμένο, κεκτημένο και αναμφισβήτητο, ενός νομικού συστήματος που υποτίθεται ότι θα άλλαζε μόνο προς την κατεύθυνση της μεγαλύτερης προστασίας των αδυνάμων. Ότι πέραν του νομικού σκέλους παρατηρώ πως τους τελευταίους μήνες βασικότατα μέρη του κοινωνικού συμβολαίου αρχίζουν να τρίζουν.
Παρατηρώ ακόμα -και αυτό είναι το πιο ανησυχητικό απ' όλα- την ιδεολογική βάση όλων αυτών των αλλαγών, παρατηρώ δηλαδή ότι ναι, όλες αυτές οι αλλαγές περνάνε αβρόχοις ποσί, εν μέρει επειδή δεν προβάλλεται ως δικαιολογητική τους βάση μια άλλη ιδεολογία αλλά η αδυσώπητη πραγματικότητα, ο εκβιασμός του «ξεχάστε ό,τι ως τώρα ξέρατε ή διαλυθείτε από αύριο αφού τα λεφτά τελείωσαν» και εν μέρει επειδή απλά, απλούστατα, στο κεφάλι μας υπάρχει μια απόλυτη ιδεολογική θολούρα, με αποτέλεσμα αν αύριο μας πούνε ότι πετάει ο ιδεολογικός γάιδαρος να μην μπορούμε να αντικρούσουμε γιατί δεν πετάει, να μην έχουμε τα λογικά εργαλεία να το αντικρούσουμε.
Παρατηρώντας λοιπόν όλα αυτά αισθάνομαι την ανάγκη να γράψω. Τι να γράψω όμως; Ότι δεν θα περάσουν όλα αυτά; Ότι θα αντισταθούμε; Ότι όλα αυτά είναι άθλια; Ότι όλα αυτά οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια στην συνολική εξαθλίωση; Αφενός δεν γουστάρω να γράφω θούριους και δεν μου πάει και αφετέρου αντιστρέφω το ερώτημα: τι θα προσέφερε ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ποστ; Να αισθανόταν ηρωϊκότερος ο ΚΥΠ WALKING με την κανονική δουλειά του που σχολάει στις 5:20 το απόγευμα; Να πήγαινε να λέει το βράδυ στις παρέες του, θα αντισταθούμε; Ας αντισταθεί όποιος θέλει. Ας βαυκαλίζεται όποιος θέλει, διαβάζοντας αυτά που του αρέσουν. Πάντως τα μέτρα έχουν περάσει και θα περάσουν και τα επόμενα και τα μεθεπόμενα. Και ο καθένας φέρεται ανάλογα με την ιδιοσυγκρασία του. Και η δική μου ιδιοσυγκρασία είναι να προσπαθώ να καταλάβω τι παίζεται, πώς είναι δυνατόν να συμβαίνει η πραγματικότητα που συμβαίνει. Και τρομαγμένος από την πραγματικότητα ο δικός μου τρόπος αφενός να την δω κατάματα και να την ονοματίσω και αφετέρου να την ακυρώσω όσο μπορώ, είναι να την τραβήξω στα άκρα της, να τραβήξω την κατευθυντήρια λογική που τη διέπει στα άκρα της, για να εξηγήσω -σε μένα πρώτα απ' όλα- τι είδους κοινωνία οραματίζεται: Και λέω λοιπόν ότι τελικά η κοινωνία στην οποία μας οδηγεί είναι μια κοινωνία στην οποία το διακύβευμα θα είναι ξανά το αν θα έχουμε να φάμε. Δεν το λέω σαφώς; Το λέω μπερδεμένα; Δημιουργούνται παρανοήσεις; Ίσως. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα το κείμενο να λειτουργεί σαν μπούμερανγκ και να λινκάρεται από όσους θέλουν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα και να αγοράζεται από τον Μουσολίνι;
Αν έχουμε φτάσει σε ένα τέτοιο σημείο ώστε αυτό το συγκεκριμένο κείμενο να μπορεί να χρησιμοποιηθεί από την από εκεί ιδεολογική πλευρά ως πηγή επιχειρημάτων, τότε το πρόβλημα είναι ακόμη βαθύτερο.
Τότε σημαίνει ότι ζούμε σε μια εποχή πλήρους ακύρωσης και του τελευταίου όπλου, και του όπλου της ειρωνείας, αφού κανένα μα κανένα μελλοντικό σενάριο δεν μπορεί να αποκλειστεί ως εξωφρενικό, αφού πια όλα παίζουν για το είδος της κοινωνίας που θα έχουμε.

 
At 6/19/2010 06:25:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

«Αν δεν το έχει καταλάβει αρχικά γιατί συνεχίζει να οργίζεται αφού καταλάβει ότι είναι ειρωνικό;».

Γιατί -στο δικό μου το μυαλό τουλάχιστον- το κείμενο αυτό είναι εξ αντικειμένου ειρωνικό, ακόμη και αν αυτός που το διαβάζει δεν με έχει ξαναδιαβάσει ποτέ, ακόμη και αν δεν το διαβάσει εδώ αλλά στο e rooster. Οπότε ίσως μια εξήγηση της οργής είναι ότι ζούμε σε μέρες όπου ειρωνεία και πραγματικότητα μπλέκονται αδιαχώριστα, όπου κανείς μπορεί να διαβάζει και να ακούει τα πιο εξωφρενικά πράγματα, όπου μέσα του να ξέρει ότι είναι εξωφρενικά, αλλά παρόλα αυτά να μην μπορεί να εξηγήσει γιατί, να μην είναι σε θέση να πει ότι αυτά που γράφεις είναι εξωφρενικά άλφα για αυτό το λόγο, βήτα για τον άλλο, γάμα για τον άλλο. Αν ξέρουμε γιατί τα «επιχειρήματα» του κειμένου είναι της πλάκας, το κείμενο δεν μπορεί να μας κάνει να νιώσουμε άβολα. Αλλά αν νιώθουμε πως αυτά που λέει είναι επικίνδυνα, αλλά δεν μπορούμε να εξηγήσουμε γιατί, τότε το πράγμα αλλάζει. Και σκέφτομαι το εξής: αν αυτά τα έλεγε με κάποιες παραλλαγές ο Ανδριανόπουλος τότε δεν θα νιώθαμε την ανάγκη να εξηγήσουμε γιατί λέει εξωφρενικά πράγματα, επειδή «είναι ο Ανδριανόπουλος» και άρα τέτοια θα λέει.

 
At 6/19/2010 06:33:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

«Τέταρτον, σε μια χώρα με αρκετές available θέσεις εργασίας, αρκεί να πληρώσεις τον απολυμένο εργαζόμενο τα έξοδά του μέχρι να βρει την επόμενη δουλειά, για να τελειώσει το ζήτημα της απόλυσης χωρίς θύματα. Απλή και πρακτική λύση».
Όπου η επόμενη δουλειά μπορεί να είναι ντελιβεράς, ενώ ήταν ας πούμε επί δεκαπενταετία τραπεζικός υπάλληλος;

 
At 6/19/2010 06:40:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

«Αντιθέτως, συνεχίζει να μού διαφεύγει γιατί α) κάποιος που είναι χρήσιμος σε μια εταιρεία/οργανισμό για 1 μήνα θα πρέπει να πληρώνεται για πάντα, β) είναι τόσο τρομερό να απολύεις κάποιον, λες και σού έχει κάνει χάρη που δούλεψε για εσένα, χάρη που δεν ξεπληρώνεται μέχρι να πεθάνεις, γ) δεν καταλαβαίνουμε ότι αφού έχουμε επιβάλλει τόσες οικονομικά παράλογες υποχρεώσεις στους εργοδότες, είμαστε επίσης υποχρεωμένοι να τούς σώζουμε κάθε φορά που οδηγούνται σε πτώχευση».
α) Δεν θα πρέπει. Και επειδή δεν πρέπει δεν ισχύει και στην πράξη αυτό το σενάριο πουθενά.
β)Για αυτόν που απολύεται είναι προφανώς τρομερό ότι απολύεται. Τώρα πόσο τρομερό είναι εξαρτάται από το πόσων χρονών είναι, πόσα χρόνια δούλευε στην προηγούμενη δουλειά, τι ευκαιρίες έχει τώρα. Αν είναι νέος, δούλευε λίγο στην δουλειά του, έπαιρνε λίγα, μπορεί να βρει κάτι καλύτερο, ίσως δεν είναι και καθόλου τρομερό. Αλλά είναι δεν είναι τρομερό, είναι μια ερώτηση χωρίς νόημα: δεν απαγορεύονται οι απολύσεις.
γ) Βασικά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να τους σώζουμε, αλλά αυτό που ξεκίνησε με τις τράπεζες, γιατί να μη συνεχιστεί και σε άλλους τομείς. Για την ακρίβεια, για να μειώσουμε και τα κόστη, μπορούμε να σώζουμε μόνο τους εργοδότες, ακόμη και αν έχουν εν τω μεταξύ απολύσει όλους τους εργαζομένους.

 
At 6/19/2010 06:54:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

«... απορώ πραγματικά, oldboy, πως δεν βλέπεις και την προφανή άλλη όψη του νομίσματος. Ότι η μεταφορά των εταιριών στις χώρες που πεινάνε, δίνει δουλειά και εισόδημα σε αυτούς που τώρα πεινάνε, και ότι αφού οι εταιρίες συνεχίσουν να παράγουν καταναλωτικά προϊόντα, αυτό σημαίνει ότι κάποιος πρέπει να τα καταναλώνει αυτά»
Δουλειά δίνει. Και εισόδημα δίνει. Που για τα μέτρα των εκεί κοινωνιών ίσως είναι και σημαντικό. Αλλά αν η μια όψη του νομίσματος είναι ότι όσοι ήταν εξαθλιωμένοι πριν πάνε εκεί οι εταιρίες έγιναν τώρα 10 % λιγότερο εξαθλιωμένοι, η άλλη όψη είναι ότι αν αυτό αντισταθμισθεί με το να πέσει 60 και 70 % το δικό μας βιοτικό επίπεδο, η συνολική εικόνα δεν θα είναι μια γενικότερη ευημερία, αλλά μια γενικότερη εξαθλίωση. Γιατί και με το 10% το παραπάνω το δικό τους πάλι εξαθλιωμένοι θα είναι.

Όσο για το δεύτερο σκέλος, ναι, συνεχίζουν να παράγουν. Το κείμενο είναι προφητικό, όχι πολαρόιντ της στιγμής ;) Αλλά πέραν της πλάκας, ας πούμε ότι η πιθανολογούμενη πτώση του βιοτικού επίπεδου των κοινωνιών της Ευρώπης αντισταθμισθεί προσωρινά με αγοραστικό κοινό από αναδυόμενες αγορές, είναι σίγουρο ότι το σύστημα λειτουργεί τόσο σοφά ώστε να σκέφτεται τι θα γίνει στο μέλλον, είναι σίγουρο ότι δεν μπορεί να λειτουργεί και αυτοκαταστροφικά ενδιαφερόμενο μόνο για το άμεσο κέρδος;

 
At 6/19/2010 06:56:00 μ.μ., OpenID raresteak said...

Λοιπόν oldboy, ναι έχουμε φτάσει σε αυτό το σημείο, ειδικά για κείμενα στο ιντερνετ όπου οι λέξεις έχουν περισσότερη σημασία από τον αόρατο και άγνωστο συγγραφέα του. Τι κάνουμε μετά από αυτό;

Πιστεύω πως επικρατούν συνθήκες πολεμικής, και όταν δε φαίνεται ευδιάκριτα σε ποιά όχθη -της λογικής ή του παραλόγου- βρίσκεται ο λόγος -από το κείμενο και μόνο και όχι σε σχέση με το συγγραφέα του ή με τον χώρο που δημοσιεύεται- τότε γίνεται δυσλειτουργικός. Και φυσικά αυτό δεν έχει να κάνει με στρατόπεδα, στρατεύσεις, συμμαχίες, καθολικές αλήθειες κτλ. Μπορούμε να είμαστε και μοντέρνοι και σχετικιστές ενώ παίρνουμε θέση. Τόσο απλά. Να παίρνουμε θέση. Αυτό λείπει.

 
At 6/19/2010 06:59:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

«Τέλος χαίρομαι που ο καταναλωτιμός αρχίζει να αποκτά θετική έννοια στην Ελλάδα».
Οκ, fair enough ;) Εν γνώσει μου το έγραψα έτσι για να καταδείξω μια κατά τη γνώμη μου λιγότερο προφανή σύνδεση.

 
At 6/19/2010 07:03:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Raresteak, η διαφορά - ή η ειρωνεία του πράγματος :( - είναι ότι είμαι σχετικιστής σε ένα σωρό πράγματα και γράφω μάλιστα με σχετικιστική λογική. Αλλά σε αυτά τα θέματα δεν γράφω σχετικιστικά, δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου. Βέβαια το θέμα δεν είναι η πρόθεση αλλά το αποτέλεσμα. Τέλος πάντων την επόμενη φορά, ακόμη κι αν το ξανακάνω, θα το σκεφτώ πρώτα δυο φορές, οπότε δεν θα έχω καν το άλλοθι του αυθορμητισμού.

 
At 6/19/2010 07:20:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Αλλά αν η μια όψη του νομίσματος είναι ότι όσοι ήταν εξαθλιωμένοι πριν πάνε εκεί οι εταιρίες έγιναν τώρα 10 % λιγότερο εξαθλιωμένοι, η άλλη όψη είναι ότι αν αυτό αντισταθμισθεί με το να πέσει 60 και 70 % το δικό μας βιοτικό επίπεδο, η συνολική εικόνα δεν θα είναι μια γενικότερη ευημερία, αλλά μια γενικότερη εξαθλίωση. Γιατί και με το 10% το παραπάνω το δικό τους πάλι εξαθλιωμένοι θα είναι.

Το λογικό είναι, όπως έχω γράψει σε άλλο σχόλιο, να πέσει 10% το δικό μας και να ανέβει 60 και 70%, μη σου πω και 10000% των εξαθλιομένων που μπαίνουν στο παγκόσμιο οικονομικό σύστημα.

Το σύστημα είναι σόφο, όσο σοφό μπορεί να είναι ένα βαριά αναδραστικό σύστημα στο οποίο παίζει τεράστιο ρόλο και η ψυχολογία. Είναι στη φύση του καπιταλισμού και οι φούσκες και οι κρίσεις, και η υπεραισιοδοξία και η υπεραπαισιοδοξία, όπως και στη ζωή μας δηλαδή. Το ενδιαφέρον του συστήματος δεν είναι μόνο για το άμεσο κέρδος - οι οργανισμοί που οι αριστεροί τα θεωρούν περίπου εργαλεία του σατανά (χρηματιστήρια, τράπεζες, επενδυτικές εταιρίες) ενδιαφέρονται κυρίως για μακροπρόθεσμο κέρδος και ουσιαστικά για να το πετύχουν αυτό προσπαθούν να "διαβάσουν" το μέλλον. Άποψη μου είναι, ότι ένα οικονομικό σύστημα, το οποίο θα αύξανε την οικονομική ασφάλεια
με πολλές ρυθμίσεις και παροχές, είναι καταδικασμένο να οδηγήσει σε οικονομικό μαρασμό και αναιμική καινοτομία και δημιουργικότητα.
Και κάτι προσωπικό. Το γεγονός ότι δεν έχω πει κάτι καλό για το γράψιμό σου, και την όλη προσπάθειά σου, και έχω την τάση να μπαίνω στούκας στο ψητό χωρίς μια καλή κουβέντα για το ποστ που μόλις διάβασα, δεν σημαίνει ότι δεν το αισθάνομαι κιόλας. Αλλά ξέρετε τώρα, οι φιλελεύθεροι είμαστε λίγο συναισθηματικά τσιγγούνηδες :)

ΑΦ

 
At 6/19/2010 07:32:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Και ένα τελευταίο που δεν κόλλησε πουθενά. Δεν αποτελεί μοναδικό κριτήριο για την κερδοφορία και συνεπακόλουθα την επιλογή της έδρας μιας εταιρείας το ύψος του εργατικού κόστους. Αν συνέβαινε αυτό, δεν θα είχαν ξεσκιστεί οι στις εξαγωγές γερμαναράδες

ΑΦ

 
At 6/19/2010 07:45:00 μ.μ., Blogger celin said...

"Η διδασκαλια για μη αντισταση στην αυθαιρετη εξουσια κ στην καταπιεση ειναι παραλογη,
δουλοπρεπης κ καταστρεπτικη
για το καλο κ την ευτυχια της ανθρωποτητας"
ΔΙΑΚΗΡΥΞΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΜΑΙΡΥΛΑΝΤ,
1767,ΑΡΘΡΟ 6

 
At 6/19/2010 08:40:00 μ.μ., Blogger Rodia said...

@κάνε με δίχως γυρισμό στην κόλαση να φτερουγίσω

Πολυ ωραια τα γραφεις! :)

"αν έχουμε πείνασμα
μετά θα μας ζητήσουν τα λεφτά μας όλοι αυτοί οι γνωστοί μας και τι θα τρώμε εμείς μετά που θα έχουμε πείνα παγκοσμίως μέσα μας"

(διαφημιση κανω, να δουν πως δεν εισαι κακο παιδι)

 
At 6/19/2010 09:53:00 μ.μ., Blogger Κ.Υ.Π. WALKING said...

Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

 
At 6/19/2010 09:56:00 μ.μ., Blogger Κ.Υ.Π. WALKING said...

και αφετέρου να την ακυρώσω όσο μπορώ, είναι να την τραβήξω στα άκρα της, να τραβήξω την κατευθυντήρια λογική που τη διέπει στα άκρα της, για να εξηγήσω -σε μένα πρώτα απ' όλα- τι είδους κοινωνία οραματίζεται:Και λέω λοιπόν ότι τελικά η κοινωνία στην οποία μας οδηγεί είναι μια κοινωνία στην οποία το διακύβευμα θα είναι ξανά το αν θα έχουμε να φάμε.



Το εξ ορισμού κραυγαλέο και ακραίο λογικά, όπως είχα γράψει σε προηγούμενο σχόλιο, είναι η βασικότερη προϋπόθεση επιτυχίας της... ειρωνικής εκδοχής.
Οι κάθε είδους ασπρόμαυρες κι ενίοτε επικίνδυνες υπεραπλουστεύσεις που μας οδηγεί συχνά αυτή η λογική, σε βάρος της καταφανούς συνθετότητας γεγονότων τα οποία είναι αναγκαίο να καταδείξουμε ως τέτοια, είναι μιά πρώτη διαπίστωση.
Μιά δεύτερη είναι ότι τα τραβήγματα των κατευθυντήριων λογικών στα άκρα της ασπρόμαυρης ανάλυσης, κάθε άλλο παρά ενοχλούν την καθεστωτική τάξη.
Κι αυτό γιατί πολύ απλά η μεταφορά του παιχνιδιού στο συγκεκριμένο γήπεδο είναι ευεργετική για την καθεστωτική τάξη, εφόσον αποτελεί προνομιακό της χώρο μέσω των media
Τα κόψε-ράψε των ρεπορτάζ και η "αλήθεια των εικόνων" είναι ο ορισμός του άσπρου μαύρου και της λογικής στα άκρα, μόνο που οι κατ΄επάγγελμα αντικαθεστωτικοί, διαμαρτύρονται στους δημοσιογράφους για τον λίγο χρόνο που τους αναλογεί στο συγκεκριμένο έργο,ποτέ για τη σκηνοθεσία.
Αυτό το διακύβευμα του αν θα ΄χουμε να φάμε, το κλίμα τρομολαγνείας, οι υπάλληλοι,καταστηματάρχες,εργαζόμενοι (κατά περίπτωση) στα όρια της απόγνωσης,οι πάντα πρωτοφανείς αντιδράσεις,ταλαιπωρίες,εγκληματικές πράξεις,΄δημοσκοπικές ενδείξεις κλπ, είναι μερικά ελάχιστα παραδείγματα μιάς καινούριας ασπρόμαυρης μμε γλώσσας, που εκτοπίζει σταδιακά την υπάρχουσα και δεν προσφέρεται για συνδυαστικές αναλύσεις,όπως κάθε γλώσσα υποταγής.

 
At 6/19/2010 10:06:00 μ.μ., Blogger Κ.Υ.Π. WALKING said...

Τελικά τι απέγινε το μπόνους- απάντηση για τη σχέση σου με την επιχειρηματικότητα.

 
At 6/19/2010 10:23:00 μ.μ., Anonymous Ροΐδης said...

πρόκειται για το σημαντικότερα κείμενο που γράφτηκε σε ιστολόγιο τον τελευταίο καιρό, διότι βλέπουμε να παραμιλά το όνειρο με κυνισμό, και το όνειρο δύσκολα μιλά για την απτή σκληρή πραγματικότητα, δύσκολα όνειρα ξεφεύγουν από τον ρομαντισμό είτε της ευτυχία είτε του εφιάλτη.

το κείμενο αυτό απαιτεί αναγνώστες.

 
At 6/19/2010 10:36:00 μ.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

 
At 6/19/2010 10:38:00 μ.μ., Anonymous arkoudos said...

"Ειδικά αυτό το κομμάτι, είναι ότι πιό γελοίο,φασιστικό και στα όρια της παράκρουσης έχω διαβάσει."

Γνωριζόμαστε (ελπίζω) καλά φίλε old-boy, για να μην την πατάω με τα ποστ σου, και να μην τσιμπάω κατευθείαν στην πρώτη ανάγνωση.

Μπορεί να τσαντίστηκες με τα λόγια του ΚΥΠ, αλλά, επίτρεψέ με να σου πω, εγώ ενθουσιάστηκα. Και, αν το σκεφτόσουν και εσύ πιο καθαρά, το ίδιο θα έκανες και εσύ.

Οποιοσδήποτε αντιδρά στα λεγόμενά σου είναι ένας έντιμος άνθρωπος. Αν θα έπρεπε να σκεφτεί ότι είσαι είρων ή όχι, είναι δευτερεύον: Το πρωτεύον είναι ότι δεν αντιδρά με σένα, αντιδρά με τα λεγόμενά σου.

Και κάθε άνθρωπος που αντιδρά με αυτά τα λεγόμενα, πράττει σωστά. θα μπορούσε και καλύτερα, δεν αντιλέγω - αλλά συνήθως δεν πράττει καθόλου.

Το βλέπω μετά από κάθε δελτίο ειδήσεων, που όλοι καθόμαστε σπίτια μας. Ακόμα.

Γι' αυτό σου λέω: απόλαυσε τον εκνευρισμό και την αντίδραση που προκάλεσες - ακόμα και αν στοχεύουν εναντίον σου. Είναι η απόδειξη οτι έγραψες ένα καλογραμμένο, σωστό, αναρχικό κείμενο. Και είναι η ελπίδα πως κάποιος, ένας τουλάχιστον, λεει "μαλάκα" όποιον ξεστομίζει τέτοια κείμενα.

χαμογέλα βρε αδελφέ γι' αυτήν την ελπίδα.

(respect για το κείμενό σου, και +1 και για τα λόγια του νεφελικα)

 
At 6/20/2010 01:21:00 π.μ., Blogger δύτης των νιπτήρων said...

Το ότι η εποχή μας δεν μπορεί να ξεχωρίσει την ειρωνία σε τέτοια κείμενα, δείχνει την αγριότητά της νομίζω.
Μπράβο.

 
At 6/20/2010 01:46:00 π.μ., Blogger head charge said...

ΟΒ, δες κι αυτό μήπως παρηγορηθείς.

 
At 6/20/2010 03:50:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

Ηead Charge, το βλέπω και δεν ξέρω αν παρηγοριέμαι ή αν τρομάζω περισσότερο. Κι αν το δικό μου το κείμενο οκ, ας δεχθώ πως μπορεί να οδηγήσει σε παρερμηνείες, το κείμενο του Χαρίτου μπορεί να το παρερμηνεύσει μόνη ηλίθιος. Αλλά η ηλιθιότητα κάθε άλλο παρά σπανίζει.

 
At 6/20/2010 03:59:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

K.Y.Π. Walking, επιμένεις εις τη νι για τη σχέση μου με την επιχειρηματικότητα έτσι; Αν είσαι ανακριτής κάνεις κακά τη δουλειά σου και μπορείς να το ερευνήσεις, γιατί το ποιά είναι η δική μου η δουλειά ή οι δικές μου οι δουλειές το έχω γράψει στο παρελθόν. Αυτό δεν το λέω γιατί είσαι υποχρεωμένος να το ξέρεις, το λέω για να δείξω ότι δεν υπεκφεύγω. Έχω γράψει λοιπόν το τι κάνω και μπορείς να ψάξεις να το βρεις, αλλά στο στυλάκι αυτό το άμεσο και το επαναλαμβανόμενα ανακριτικό, η απάντησή μου για το τι κάνω στη ζωή μου και ποιά η σχέση μου με την επιχειρηματικότητα είναι «άντε και γαμήσου».

 
At 6/20/2010 04:40:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

Αρκούδε, έχεις φυσικά δίκιο, όταν όμως η οργή περιορίζεται μόνο στο στάδιο της παρεξήγησης. Όταν και μετά τη διευκρίνιση η οργή παραμένει, το πράγμα περιπλέκεται λίγο. Έτσι, στην περίπτωση του ΚΥΠ Walking ας πούμε, βλέπεις ότι γελοίος ήμουν και όταν νόμιζε πως σοβαρολογούσα, γελοίος παρέμεινα και όταν κατάλαβε πως δεν σοβαρολογούσα. Γιατί παρέμεινα γελοίος και μετά τη διευκρίνιση; Γιατί τα γεγονότα έχουν μια «καταφανή συνθετότητα» την οποία «είναι αναγκαίο να καταδείξουμε». Γιατί τραβώντας τη λογική των πραγμάτων ως τα άκρα της, παίζω το παιχνίδι των ΜΜΕ, η ασπρόμαυρη γλώσσα των οποίων «εκτοπίζει σταδιακά την υπάρχουσα και δεν προσφέρεται για συνδυαστικές αναλύσεις». Υπήρχε δηλαδή στο παρελθόν και υπάρχει ακόμη -απλά αρχίζει να εκτοπίζεται τώρα σιγά σιγά- μια γλώσσα φουλ στη συνδυαστική ανάλυση η οποία κυριαρχούσε στο δημόσιο λόγο, υπήρχε μια γλώσσα την οποία ο κάθε πολίτης μιλούσε και με βάση την οποία η συνθετότητα των φαινομένων του αποκαλυπτόταν στο πιάτο. Αλλά αυτόν τον ανυπότακτο πολίτη που όλα τα ήξερε και όλα τα καταλάβαινε ήρθαν να τον υποτάξουν με τη γλώσσα της υποταγής τους τα ΜΜΕ. Και αντί να τους αντισταθώ εγώ και να πω «ει, παιδιά, τα πράγματα είναι σύνθετα, δεν είναι απλά» ήρθα να παίξω στο γήπεδό τους και να τολμήσω να ειρωνευθώ. Γιατί ως γνωστόν η ειρωνεία είναι ο νούμερο ένα εχθρός των αποχρώσεων κι ο νούμερο δύο εχθρός των σύνθετων σκέψεων.

 
At 6/20/2010 04:41:00 π.μ., Blogger κάνε με δίχως γυρισμό στην κόλαση να φτερουγίσω said...

σκασμός
τρώω

 
At 6/20/2010 04:43:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

Kαλή όρεξη μωρό μου.

 
At 6/20/2010 11:20:00 π.μ., Blogger greekgaylolita said...

Παρατηρω πως πολλοι απ τους σχολιαστες δε δινουν πια μια για το μπλογκικο κοντεξτ των κειμενων καθως και την γραφιδα απ την οποια εκπορευονται.
Το οτι εχουμε πολεμο μωρα μου και οτι εχτε και εχουμε βαρεως ντουβρουτζιαστει(sic) δε σημαινει πως η ιδεολογικη τροφη που θα χρησιμοποιειτε-με προς ανακουφιση η ανεφοδιασμο θα ειναι νιανια για να μη βαρυστομαχιασετε-με. Για ξεκολληστε! Καταλαβαινω πως 20 χρονια ιδιωτικης τηλεορασης και ραδιοφωνου (για τους νεοτερους) και διαφοροι ψυχαναγκαστικοι ινστουχτορισμοι για τους παλιοτερους εχουν αφησει μπιχεβιοριστικα αντανακλαστικα στο τροπο που πια -θελετε να- αφομοιωνετε τη πραγματικοτητα και τα ερεθισματα της, αλλα κατανταει λιανοκανελλικο αυτο το σκεπτικο.
Οχι, δε θα αφαιρεθει η ανιχνευση των αποχρωσεων απο το προσκηνιο επειδη το περιβαλλον εγινε πιο τοξικο και τα μαντρια παρεχουν περισσοτερη ψυχολογικη ασφαλεια.
Για ενηλικιωθειτε;-)

 
At 6/20/2010 11:24:00 π.μ., Blogger greekgaylolita said...

Λες να πιασαν τα λεπτα στρωματα ειρωνειας ολδ μου, η πηγε στραφι ο οιστρος?(να σημειωθει πως φαντασιακα τους απευθυνω το λογο τζονγουοτερικα ενδεδυμενος http://blo.gr/1lh q;-)

 
At 6/20/2010 01:53:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ρε παλιόπαιδο δεν έχω διαβάσει κανένα σχόλιο, αλλά επειδή είναι πολλά είμαι σίγουρος ότι δεν κατάλαβαν ότι έγραφες ανάποδα πάλι. ρε συ, βάλε καμμια σήμανση κ εσύ σα τα κανάλια! ;-))))

γιώργος, ν.κόσμος

 
At 6/20/2010 08:39:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

έτσι είναι, όσο ο Κ.Υ.Π. WALKING συνεχίζει να βρίζει επειδή απόφάσισε (από παρερμηνεία της ειρωνείας του) ότι ο Old Boy είναι μαλάκας φασίστας και δεν πρόκειται ποτέ να το πάρει πίσω...
περιμένει κανείς το σύνολο της "αριστεράς" (αν ονομάσουμε έτσι την κοινή συνισταμένη κάποιων πραγμάτων που κάποιοι πιστεύουμε, καταλαβαίνουμε όλοι ποια λίγο πολύ) να έχει μια μίνιμουμ κοινή πορεία?
Ήδη ακούω τις αντιδράσεις... "κοινές απόψεις εγώ με τους Κνίτες τους καθυστερημένους?" "κοινές απόψεις εγώ με τους συριζαίους τους πουλημένους?" "κοινές απόψεις εγώ με τους αριστεριστές αναρχομαλάκες?"
οπότε... ξέρουμε γιατί κανείς δεν φοβάται κανέναν από όλους αυτούς... ίσως μόνον ένα ανεξέλεγκτο μπάχαλο, που όμως "και ποσο να κρατήσει?" στο τέλος θα θριαμβεύσει η "νομιμότης"... Βοήθειά μας λοιπόν.

Φριζενμπίχλερ.

 
At 6/20/2010 11:14:00 μ.μ., Blogger Κ.Υ.Π. WALKING said...

Είσαι πολύ σκληρό αγόρι με τα πληκτρολόγια Λούλη.

 
At 6/21/2010 12:00:00 π.μ., Blogger Χρίστος said...

Ενα απο τα καλυτερα κείμενα για την "κρίση" και την διαχείρηση της -
και ο αυτισμός κάποιων σαν τον ΚΥΠ walking απλά κουραστικός ...

 
At 6/21/2010 12:24:00 π.μ., Blogger aKanonisti said...

Ολοι οι πανέξυπνοι εδώ μαζευτήκανε...
ίσως να φταίει και το μέγεθος του Πέους....
Πόσο πιο εύκολο θα ήταν να παραδεχόμασταν... ότι η ειρωνία του κειμένου ήταν απλά αποτυχημένη....

Αραγε το "αριστερός" συμβαδίζει με το εχμιρό "εγώ" και τι ρόλο παίζει στη κοινωνική σύνθεση , η συμπόνια????

Ψιλά γράμματα... που ίσως δικαιολογούν την γελοία κατάσταση της "αριστεράς"... τώρα....

:-))))

 
At 6/21/2010 12:34:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ο εχμιρό
είναι αιχμηρό, αλλιώς είναι γελοίο και αυτό...

 
At 6/21/2010 12:38:00 π.μ., Blogger aKanonisti said...

Ευχαριστώ για τη διόρθωση...
Το λάθος δεν το σβήνω...
είναι "ειρωνικό"....και καλά...
και ζητάω συγνώμη για τα μάτια που βγήκαν....

Χαχαχαχαχαχαχαχαχα

 
At 6/21/2010 12:50:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

Akanonisti, εγώ δεν θύμωσα όμως και δεν προσέβαλα όποιον δεν κατάλαβε την ειρωνεία του κειμένου, την οποία αν θες να την πεις αποτυχημένη, πες την αποτυχημένη. Θύμωσα με τη λογική «γελοίος ήσουν κι όταν νόμιζα ότι κυριολεκτούσες - γελοίος είσαι και τώρα που κατάλαβα ότι ειρωνεύεσαι». Και μίλησα προσβλητικά σε εκείνον που δεν αρκέστηκε καν σε αυτή την παρατήρηση, αλλά επέμενε να του πω τι δουλειά κάνω και πόσους εργαζομένους περιμένω να απολύσω εγώ (ή εκείνος που με κανακεύει) από τη φάμπρικα μου μόλις ανακοινωθούν τα μέτρα. Οπότε μαζί σου δεν έχω τίποτα και ούτε σκοπός μου είναι να δημιουργώ εντάσεις και να το παίζω εξυπνάκιας. Αν σου δημιουργήθηκε αυτή η εντύπωση ζητώ συγγνώμη.

 
At 6/21/2010 01:26:00 π.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

ΧΑΧΑΧΑ

 
At 6/21/2010 01:27:00 π.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

Ο OLD FATHER ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ

 
At 6/21/2010 01:27:00 π.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

ΑΤΑΚΤΟ ΠΑΙΔΙ

 
At 6/21/2010 11:16:00 π.μ., Anonymous Σωτηρης said...

"Γερασμένοι και ονειροπαρμένοι
σας ξέρω εγώ απ' όλους πιο πολύ
στων ονείρων σας τρεκλίζετε τη σφαίρα
μα όταν γενεί το θέλημά σας κάποια μέρα
θα 'ναι για σας αληθινή καταστροφή.

Γιατί αν ο πλούτος ξανάβρισκε το φως του
και μοιραζόταν εξ ίσου όπως μου λες,
τότε ποιος θα νοιαζόταν για το έργο,
τις εφευρέσεις, τις τέχνες, τις δουλειές.

Ποιος θα έχτιζε σπίτια και παλάτια,
ποιος από 'δω θα γυρνούσε τους τροχούς,
ποιος θα έραβε ρούχα ή παπουτσάκια
και ποιος θα κράταγε τους χώρους καθαρούς.

Τίνος άροτρο θα έσχιζε τα εδάφη
για να θερίσει τους καρπούς αυτής της γης,
αχ γέροι μου άεργοι αθώοι κι αφελείς."

 
At 6/21/2010 02:08:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Ειρωνεία δεν είναι. Είναι η μούχλα η δική σου, που την υφαίνεις μέρα τη μέρα με όλα τα οπλισμένα ναι και τα στιγμιότυπα της μικροαστικής χαμοζωής σου. Αυτά είναι το κόντεξτ και όχι αυτό που θέλουν να φαντάζονται οι διάφοροι ορκισμένοι χειροκροτητές σου. Η ειρωνεία είναι ότι τρίβεις τα χέρια σου σα μπακάλης που έκανε την καλή μπάζα όταν πριν λίγες μέρες κλαιγόταν πως δε πάει καλά το μαγαζί. 87 σχόλια είναι αυτά. Τι άλλο να ζητήσει ο φασιστάκος της διπλανής πόρτας;

 
At 6/21/2010 03:05:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Να 'τανε η ζήλεια ψώρα..., φουκαρά μου :(

 
At 6/21/2010 03:09:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ΝΑ ΜΟΙΑΖΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΜΑΝΑ ΣΟΥ

 
At 6/21/2010 03:11:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Έχουμε γεμίσει Τσε Γκεβάρα που κατηγορούν τους υπόλοιπους για την μικροαστική ζωή τους. Φαντάζομαι ότι αυτοί ή έχουν δικό τους εργοστάσιο, ή ζουν αυτόνομα σε κάποια κοινοβιακή φάρμα, ή μας γράφουν από τη Λατινική Αμερική την οποία διασχίζουν με μοτοσυκλέτα για να οργανώνουν επαναστάσεις. Α ρε κακόμοιροι, πόσο παραμυθιασμένοι είστε

ΑΦ

 
At 6/21/2010 03:15:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Έχουμε γεμίσει μπλογκοσκουλήκια που κάνουν ότι μπορούν για να φαίνονται μήπως και αυγατίσουν τα δημοσιογραφικά τους κονέ.

 
At 6/21/2010 03:30:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Μπράβο ρε, αποκαλύφθηκα είμαι ο Τσίμας και γράφω με ψευδώνυμο για να κάνω PR. Άντε να ζητήσεις κανά χαρτζιλίκι, για να πα να δεις το Μουντιάλ των μικροαστών με καμιά μπυρίτσα.


ΑΦ

 
At 6/21/2010 03:32:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Υπομονή, δεν είσαι αλλά θα γίνεις.

 
At 6/21/2010 03:35:00 μ.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

MONO ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Ο ΘΕΟΣ

 
At 6/21/2010 03:41:00 μ.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

ΚΟΜΣΟΜΟΛ-ΚΟΜΣΟΜΟΛ ΚΑΙ ΜΕ ΣΠΟΝΣΟΡΑ THE MALL
ΜΗΝ ΠΕΙΡΑΖΕΤΕ ΤΟΝ OLD BOY ΑΦΗΣΤΕ ΤΟΝ ΝΑ ΠΡΟΚΟΨΕΙ
OLD FATHER

 
At 6/21/2010 03:41:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ΠΑΤΕΡΟΥΛΗ, νομίζω ότι είσαι πολύ δυνατό entry

ΑΦ

 
At 6/21/2010 03:45:00 μ.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΚΑΛΑ Ο OLD BOY ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΤΑ 100 ΣΧΟΛΙΑ
ΕΝΩ ΟΙ ΠΑΡΑΤΡΕΧΑΜΕΝΟΙ ΤΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΤΣΑΜΠΑ
ΟΥΤΕ ΣΤΑ ΜΠΟΛΣΌΪ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΈΒΑΖΑ ΤΑΞΙΘΕΤΕΣ

 
At 6/21/2010 03:51:00 μ.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ
ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΩ ΥΠΕΡΩΡΙΕΣ
ΠΑΩ ΜΙΑ ΒΟΛΤΑ ΑΠΟ ΠΕΡΙΣΣΟ

 
At 6/21/2010 03:54:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ΠΑΤΕΡΟΥΛΗ, τι διαβλέπεις θα ξεπεράσει ο καπιταλισμός την κρίση ή να αλλάξω στρατόπεδο;

ΑΦ

 
At 6/21/2010 04:04:00 μ.μ., Blogger ΠΑΤΕΡΟΥΛΗΣ said...

Η ΚΡΙΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΞΕΠΕΡΑΣΤΗ ΟΠΩΣ ΚΙ ΕΓΩ
ΔΙΑΒΑΖΕ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΑ ΔΕΛΤΙΑ ΤΥΠΟΥ (ΟΧΙ ΤΗΣ ΑΗΔΙΕΣ ΤΟΥ OLOD BOY) ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ
ΣΠΑΣΙΜΠΑ ΤΑ ΛΕΜΕ

 
At 6/21/2010 04:06:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ΠΑΤΕΡΟΥΛΗ, ευχαριστώ

ΑΦ

 
At 6/21/2010 04:58:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

AΦ, συγγνώμη που έσβησα και απαντήσεις σου στο τρολ, αλλά έσβησα τα δικά του, και αν έμεναν μόνα τα δικά σου θα ήταν σαν να είσαι εσύ ο λαλημένος. Και δεν θα ήταν σωστό αφού τη θέση την έχει καπαρώσει ο άλλος χρόνια τώρα ;)

 
At 6/21/2010 05:01:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Ναι, οκ το κατάλαβα. Επειδή βλέπω στο μέλλον να ξανασυμβαίνει το ίδιο σκηνικό έχεις το ελεύθερο χωρίς εξηγήσεις. Έτσι και αλλιώς λόγω ΠΑΤΕΡΟΥΛΗ είμαι υπέρμετρα ενθουσιασμένος και δεν με στεναχωρεί τίποτα

ΑΦ

 
At 6/21/2010 05:06:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Και δικαίως ;)

 
At 6/21/2010 07:56:00 μ.μ., Blogger jean couceau rouceau said...

το κειμενο ειναι καλό.Οπως λεει κι Ο.Ουαϊλντ '' οταν υπαρχουν διαφορετικες αποψεις για το εργο τότε , ο δημιουργος ειναι ενταξει με τον εαυτο του'' (ή καπως ετσι.)

 
At 6/21/2010 08:46:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Μικροαστός από μικροαστό διαφέρει, απολογητές του μικροαστισμού. Για να παραφράσω τον ομότεχνο του Old Boy τον Oscar Wilde, όλοι είμαστε μικροαστοί, απλώς κάποιοι από μας κοιτούν τα αστέρια. Και ο Old Boy, είναι από αυτούς που κοιτούν τα αστέρια, τα περιοδικά, τις εφημερίδες, τα free press, το πληρωμένο ιστολογείν,την εξαργυρωμένη φήμη. Θέλει και ίδιος να γίνει αστέρι, να τον κοιτούν. Μπορεί ο καθένας να τον φαντάζεται σαν τον πιο εναλλακτικό τυπά της υφηλίου. Κάτι τέτοια κείμενα απλώς τον ξεμπροστιάζουν. Ο προσεκτικός αναγνώστης έχει καταλάβει πόσο φίφα είναι ο φασιστάκος της διπλανής πόρτας. Μπορεί να γράψει όσα ανώνυμα σχόλια θέλει και να πιάσει όχι τα 100 αλλά τα 200 σχόλια. Αργά ή γρήγορα θα φανεί ότι μόνος του δημιουργεί θόρυβο γύρω από το μπλογκάκι του.

 
At 6/21/2010 08:46:00 μ.μ., Blogger celin said...

ΑΦ,πρεπει να παραδεχτεις κ εσυ οτι εχουμε γεμισει Μαριες Αντουανετες,που οταν τους λενε οτι ο κοσμος δεν εχει ψωμι να φαει,απαντουνε "ε τοτε γιατι δε τρωνε παντεσπανι?"
Δε χρειαζεται να προσδιορισω οτι δεν εννοω εσενα.
Αλλα υπαρχουν οι Αντουανετες,ΑΦ.Κ προκαλουν.Κ το να προκαλεις τον φτωχο η τον ανεργο κατηγορωντας τον επειδη ειναι φτωχος κ ανεργος,δεν ειναι απλα καραγκιοζιλικι.
Ειναι υβρις απεναντι στην Υπαρξη.
Κ μετα την Υβρη,ξερεις τι ερχεται,ε?
Η Νεμεσις.

 
At 6/21/2010 08:50:00 μ.μ., Blogger celin said...

Ανωνυμε,γιατι τα εχεις βαλει με τον old boy τωρα?Μια φιλικη συμβουλη,φυλαξε την οργη σου για εκει που πρεπει.Μη την εξαντλεις ακαιρα κ αστοχα

 
At 6/21/2010 09:17:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Celin, ναι υπάρχουν αλλά, αν εξαιρέσεις τις γραφικές και ακατανόητες περιπτώσεις, δεν αντιλήφθηκα κάτι τέτοιο σε αυτή τη σειρά σχολίων. Μπορεί να αντιλαμβάνεσαι ως προκλητικό κάτι που γράφτηκε ως ψυχρά ρεαλιστικό. Έτσι κι αλλιώς μην περιμένεις δικαίωση από τη μεταφυσική. Το ξέρεις ότι πολλοί έχουν γλυτώσει έχοντας κάνει πολύ χειρότερα από μια απλή πρόκληση.

ΑΦ

 
At 6/21/2010 09:24:00 μ.μ., Blogger jomarch said...

@old boy
Μη μασας, μια χαρα τα λές. Το βρίσκω αφυπνιστικό. Και τα σχόλια μεχρι ενός σημείου πολύ ενδιαφέροντα, έστω και αν σε στενοχώρεσαν. Ο σκοπός είναι να γίνεται κουβέντα, να βγαίνουν στην επιφάνεια θέματα όπως αυτα που έβαλε ο thrass η ο ΑΦ. Και ο σκοπός επιτευχθηκε, αυτη ειναι η γνωμη μου.
Επίσης η γνωμη μου είναι ότι οι καιροί που ζούμε ειναι τόσο τρομαχτικοί που εχει παγωσει το αίμα μας.

@celin
Απαντω στο πρώτο σου σχόλιο: ειμαστε διατεθειμένοι. Πρέπει να είμαστε διατεθειμένοι.

@apologia
σου στέλνω φιλικούς χαιρετισμούς, μου άρεσαν πολύ τα σχόλιά σου.

 
At 6/21/2010 10:20:00 μ.μ., Blogger gasireu said...

Κι α σου μιλώ με παραμύθια και πραβολές
είναι γιατί τ' ακούς γλυκότερα, κι η φρίκη
δεν κουβεντιάζεται γιατί είναι ζωντανή
γιατί είναι αμίλητη και προχωραει'
στάζει τη μέρα, στάζει στον ύπνο
μνησιπήμων πόνος.


λούλη'μ...

 
At 6/21/2010 10:49:00 μ.μ., Blogger celin said...

AΦ,
γενικα μιλαω.Μαριες Αντουανετες δεν ειναι αυτες που εκφερουν απλα την αποψη τους,Μαριες Αντουανετες ειναι αυτες που απο θεση ισχυος ενδιαφερονται αποκλειστικα για τα συμφεροντα της αρχουσας ταξης.
Οι ιδεολογοι νεοφιλελευθεροι σαν εσενα δεν εχουν σχεση με αυτο.Καταθετουν απλα προτασεις που μακροπροθεσμα θεωρουν οτι αποβαινουν προς το συμφερον των πολλων.Το κατανοω αυτο.Μπορει να το θεωρω λαθος,αλλα δεν το θεωρω σιχαμενο,ολιγαρχικο η φασιστικο.

Παντως ΑΦ,χιλιες φορες θεωρω προτιμοτερες τις δικες σου αποψεις απο τις επαμφοτεριζουσες.Τις αμφισημες.Γιατι δυο δρομοι υπαρχουν μονο.Ειτε υποταγη στα κελευσματα του ΔΝΤ κ ο Θεος βοηθος,ειτε Λαικη Δημοκρατια κ αρνηση του εξωτερικου χρεους[κ ο Θεος βοηθος παλι]
Ολα τα αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε.

jomarch,
καποιοι ειμαστε διατεθειμενοι.Υπομονη μεχρι να γινουμε πολλοι.Αν δε γινουμε πολλοι,τοτε θα υποταχτουμε στο Καθεστως.Ετσι απλα

 
At 6/22/2010 12:16:00 π.μ., Blogger apologia pro sua vita said...

@jomarche

είναι τόσο ωραίο να δέχεσαι να φιλικούς χαιρετισμούς. Σε ευχαριστώ πολύ.
Και θα το υιοθετήσω.

Φιλικούς χαιρετισμούς λοιπόν σε όλα τα παιδιά εδώ που σκέφτονται αντί να ρεύονται, που ανασυντάσσονται και ανακαλούν αντί να κλάνουν.
Το ρέψιμο και η κλανιά είναι μεν φυσικές λειτουργίες και δεν πρέπει να ντρεπόμαστε γι' αυτές. Αλλά δεν αντικαθιστούν τον λόγο.

Πολύ με λύπησε τελικά αυτό το ποστ. κια δεν φταίει αυτός που το έγραψε.

 
At 6/22/2010 12:39:00 π.μ., Anonymous nestorpatou said...

είναι πολύ κοντά, η αγάπη και το μίσος
όψεις του ιδίου νομίσματος... λένε


η μη-ειρωνία και η ειρωνία σου

δεν νομίζω ότι απέχουν τραγικά

γιατί τα ''μαθηματικά'' από πίσω
η λογική, η επαγωγή, το συν, το πλην, το ίσον....
είναι τα ίδια,
είναι δικά σου


θέλεις να διαφέρουν τα αρχικά αξιώματα;


άλλα σε κάθε νέο πρόβλημα θα χρησιμοποιείς την ίδια μεθοδολογία επίλυσης
την ίδια συλλογιστική, τα ίδια μαθηματικά

έτσι δεν είναι;

 
At 6/22/2010 01:00:00 π.μ., Anonymous nestorpatou said...

άραγε αυτός, τώρα ειρωνεύεται;

http://www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=2940&reftab=61&t=%CE%8C%CF%87%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B7-%CE%BA%CE%BB%CE%AC%CF%88%CE%B1


χμμμμμμμμμμ

 
At 6/22/2010 01:17:00 π.μ., Blogger celin said...

Δε ξερω αν ειρωνευεται αλλα μολις πηρε μια ξεγυρισμενη απαντηση!!

 
At 6/22/2010 01:24:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

Όχι δεν ειρωνεύεται, γενικά πάντως τον Θεοδωράκη τον εκτιμώ.

 
At 6/22/2010 01:27:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

Νestorpatou, επειδή όμως οι κοινωνικές σχέσεις δεν είναι μαθηματικά, σε κάθε μία πρόταση της επαγωγής μου στο ποστ θα μπορούσαν να αρθρωθούν μια σειρά από αντιρρήσεις ή αιρέσεις.

 
At 6/22/2010 04:23:00 π.μ., Blogger tosio morphy said...

old boy καποτε σε ειχα πει μεσοκοπο αστο μπλογκερ, και καποιες με ειχαν κραξει. ε λοιπον ναι δεν θα το παρω ποτε πισω, οσο γελοιος και να ευαγγελιζεσαι πως εισαι. ΜΑΛΑΚΑ, ε ΜΑΛΑΚΑ.

 
At 6/22/2010 08:24:00 π.μ., Blogger pantsik said...

Κανένα έργο δεν μένει, αν δεν τύχει της εύνοιας να παρανοηθεί.
Μάλιστα, η ζωή ενός έργου δεν είναι τίποτε άλλο παρά η ιστορία των παρερμηνειών του.
Όσο για το δημιουργό, αξιοθρήνητος μόνο έχει καταστεί όταν τον έχουν κατανοήσει.
Γιώργος Μανιάτης, Έξεργα

 
At 6/22/2010 02:55:00 μ.μ., Blogger greekgaylolita said...

@ολδ καλα, τον Σταυρο δε τον λες και ναμποκωφ της δημοσιογραφιας(τη σχολη Γιωργου Λιανη ακολουθει και εκσυγχρονιζει;-)δημοσιογραφικοι βερμπαλισμοι δηλ. για τη σαρανταρα αναγνωστρια του μαρι κλερ και του ΔΟΛ


(εντωμεταξυ μπορει ολοι οι ελληνες να γραφουν, αλλα ελαχιστοι καταλαβαινουν τι διαβαζουν. τελικα. ο κνιτισμος οταν διαβαζουμε τυφλωνει, beware;-)

 
At 6/22/2010 03:03:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Tosio Morphy, μην το πάρεις ποτέ πίσω. Καν΄το και τατού. Βραστούς - βραστούς να μας φάτε τους αστούς, αλλά φοβάμαι ότι εμείς οι μεσόκοποι θα έχουμε ξινή γεύση. Όσο για την απορία αν με βρίζεις έχοντας διαβάσει μόνο το ποστ ή και τα σχόλια, είναι μια απορία η οποία στην τελική δεν κάνει καμία διαφορά. Εύχομαι να συνεχίζει να βράζει το αίμα σου, να μείνεις αιώνια νέος και να μη γίνεις ποτέ μεσόκοπος, να είσαι αιώνια προλετάριος, αιώνια επαναστάτης και να θυμώνεις πάντα με bold.

 
At 6/23/2010 01:03:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Εκτιμάς τον Θεοδωρακη οπως ένας εργαζομενος εκτιμά το συνάδελφο του; Μόνο που ο Θεοδωράκης μπορεί να είναι το ίδιο με εσένα μουσαντέν αριστερος με σως από οικολογική ευαισθησία και μια πρεζα κουλτούρας, αλλά ο ένας γράφει σε εφημερίδες Πανελλήνιας κυκλοφορίας και συ σε ποδοσφαιρικές φυλλαδες που κάνουν μόνο για προσαναμμα στα τζάκια και σε ουεμπσαιτ ανύπαρκτα. Ίδια πάστα αλλά ο ένας σαξεσφουλ και ο άλλος λουζερ.

 
At 6/24/2010 04:16:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Πριν λίγα χρόνια δε σε ήξερε ούτε η μάνα σου και τώρα έχεις γίνει πρώτη φίρμα. Πολύ φλύαρος είσαι βρε αδερφάκι μου. Το μισό χρόνο που αφιερώνεις μπροστά στο pc να αφιέρωνες σε ΠΡΑΞΕΙΣ, αντί για καλοδουλεμένο αστικο μπουρμπουρ και ειρωνείες, και κάμποσα απ'όσα μιρλίζεις δε θα υπήρχαν. Και από σχόλια... ούτε σε καφενείο να έμπαινα. Οι σκέψεις και οι λέξεις μπορεί να έχουν δύναμη, αλλά χωρίς τόλμη, γρόθο πυρηνικά και οργάνωση είναι σαν τις κλανιές της βάβως. Τι να την κάνεις την τίγρη, εάν είναι ξεδοντιασμένη; Βέβαια, εναλλακτικά, εάν δε σου αρέσουν τα μπλόγκα και οι πορείες υπάρχουν και τα ξυραφάκια. Σου βάζω δύσκολα, ε; Άντε τράβα να ποστάρεις κάτι καινούργιο τότε, μη σε βγάζω κι απ'τη ρουτίνα σου. Και μετά με το καλό να ξεπουληθείς και συ σε κανένα οίκο εκδοτικής ανοχής.

Δεν περιμένω απάντηση, ξέρω ότι θα πέσει λογοκρισία. Είπαμε η αλήθεια πονάει.

 
At 6/24/2010 05:22:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Ανώνυμε, τα πράγματα είναι απλά:
1. Σου αρέσει ένα μπλογκ (ή δύο ή τρία ή όσα) και, ΑΝ ΘΕΣ, το/τα παρακολουθείς.
2. Εάν έχεις τη δυνατότητα να πεις τη γνώμη σου και ΑΝ ΘΕΣ τη λες (συμφωνώντας, διαφωνώντας, εκφράζοντας την ευαρέσκειά σου ή την απαρέσκειά σου). Η ευγένεια θα έπρεπε (κατά την ταπεινότατη γνώμη μου) να απαιτείται. Εδώ απλώς αναμένεται. Για του λόγου το αληθές, κοίτα λίγα σχόλια παραπάνω και θα καταλάβεις. Αν βαριέσαι να δεις λίγα σχόλια παραπάνω, ξαναδιάβασε το δικό σου σχόλιο και, ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ, πάλι θα καταλάβεις.
3. Αν τραβάς ζόρι με την παραλία στην οποία σε ξέβρασε η παλιοζωή, κατουρώντας την δεν θα την κάνεις καλύτερη. Το 'χεις σκεφτεί να πάρεις το κουβαδάκι σου και να πας αλλού; Πήγαινε, βρε κουτό, να βρεις την υγειά σου.
4. Κατάλαβες;
m.s.

 
At 6/24/2010 06:39:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

@m.s.

“The pure and simple truth is that the truth is rarely pure and never simple.”
O.W.

Politeness is the poison of collaboration”
E.L.

“I am sorry to think that you do not get a man's most effective criticism until you provoke him. Severe truth is expressed with some bitterness.”
H.D.T.

“First off, I want people to understand I work for great owners here and have no interest in leaving. Second, no matter where I've worked, I've never signed a contract that contains an out. I don't believe in that.”
B.B.

 
At 6/24/2010 07:06:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Μανταλενε πες αλευρι... το παρελθον σου σε γυρεύει. RIP

 
At 6/24/2010 07:15:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Kαλώς και τον Λαπούτα. Τι κάνουμε; Καλά;

 
At 6/24/2010 07:21:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

apo tin poli erxome k stin korfi kanela
poli laska sas exi o diaxiristis edo mesa
mipos preopei n pesei k ligi ravdos?
ti prepi n grapso gia n be moderation?

prvctr

 
At 6/24/2010 07:38:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ΚΑΜΑΡΩΣΤΕ ΤΗ ΝΕΑ ΓΕΝΙΑ! ΟΙ ΜΥΓΑΓΓΙΧΤΟΙ ΦΑΦΛΑΤΑΔΕΣ ΕΛΑΥΝΟΥΝ. ΣΙΓΑ ΘΑ ΣΚΙΑΞΕΤΕ ΤΟΝ ΕΧΘΡΟ. ΑΝ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΑΝΩΓΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΜΟΥ, ΤΟΤΕ ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΓΕΡΟΣ. ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΣΑΣ.

 
At 6/24/2010 08:51:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

@ Ανώνυμο 06:39:00 μμ
"Tetarti kai Paraskevi ta nyhia sou min kopseis kai Kyriaki na min lousteis an theleis na prokopseis".
L.P.

"Ti ehoun ta erma kai psofane"
L.M.

"Samatis den katalaves"
M.S.

 
At 6/24/2010 10:04:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

"...γιατί αυτά που γράφω εγώ ειρωνικά αντανακλούν τελικά τη βαθύτερη τρέχουσα ιδεολογία, είναι υπερβολικές εκφάνσεις μιας υπαρκτότατης και κυρίαρχης ιδεολογίας."
Αν καιγόσουνα θα ήσουνα στους δρόμους.

"...Αν έχουμε φτάσει σε ένα τέτοιο σημείο ώστε αυτό το συγκεκριμένο κείμενο να μπορεί να χρησιμοποιηθεί από την από εκεί ιδεολογική πλευρά ως πηγή επιχειρημάτων, τότε το πρόβλημα είναι ακόμη βαθύτερο.
Τότε σημαίνει ότι ζούμε σε μια εποχή πλήρους ακύρωσης και του τελευταίου όπλου, και του όπλου της ειρωνείας, αφού κανένα μα κανένα μελλοντικό σενάριο δεν μπορεί να αποκλειστεί ως εξωφρενικό, αφού πια όλα παίζουν για το είδος της κοινωνίας που θα έχουμε."
Καλομελέτα και έρχεται. Σε 5 1/2 χρόνια από τώρα θα μπλογκάρεις αλά Ιράν.

Ατάλαντος Κεφτές

 
At 6/24/2010 10:16:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Η μούχλα του μικροαστικού ροκφορ πολλαπλασιάζεται. Στα 150 σχόλια κερνάω σαμπάνια.

 
At 6/24/2010 10:59:00 μ.μ., Blogger JustAnotherGoneOff said...

Old Boy, δεν έκανα κανένα σχόλιο και μάλιστα εδώ και μήνες. Θεωρώ εντελώς ανάξιο να ασχολούμαι με σένα που ούτε μου περνάει από το μυαλό να ανοίγω ξανά παρτίδες μαζί σου.

Ζήσε το μύθο σου χαφιέ.

 
At 6/24/2010 11:12:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Ναι, αλλά μας διαβάζεις. Καλά μη κουράζεσαι, σε πιστέψαμε. Συνέχισε να στάζεις ανώνυμη χολή.

 
At 6/24/2010 11:20:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Oldboy, ψηφίζεις ή είσαι και εσύ απολιτίκ; Θα με ενδιέφερε μια απάντησή σου.

Ζητώ εκ των προτέρων συγνώμη αν το έχεις εξαντλήσει ήδη το θέμα, δεν έχω χρόνο να διαβάσω τα προηγούμενα ποστ.

Στάθης

 
At 6/25/2010 12:01:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΑ ΒΑΖΟΥΝ ΜΕ ΤΟΝ OLD BOY K NOMIZOYN OTI H ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΡΕΦΟΡΜΙΣΤΗ ΕΣΤΩ ΜΠΛΟΓΚΕΡ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΞΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗΣ,ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΜΑΧΗΤΙΚΟΤΗΤΑ.
ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΑΙΔΙΑ,ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΣΤΟΝ ΥΨΙΣΤΟ ΒΑΘΜΟ.ΣΙΧΑΘΗΚΑΜΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΤΙΣ ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΣΑΣ.
Η ΧΟΥΝΤΑ ΔΕ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΛΙΚΙΑ.
Κ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΠΟΤΕ,ΑΦΟΥ ΓΙΝΑΝ ΟΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ,ΦΑΣΙΣΤΕΣ
Κ ΟΙ ΦΑΣΙΣΤΕΣ,ΕΚΛΕΓΜΕΝΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ.
ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ ΕΣΕΙΣ.
ΑΝΤΕ Κ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙΤΕ ΑΓΑΜΗΤΟΙ ΚΟΠΡΙΤΕΣ

 
At 6/25/2010 12:06:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ΕΚΤΑΚΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΕΙΔΗΣΕΩΝ
Νεκρός βρέθηκε πριν από λίγο ο χαφιές του OLDBOY, ύστερα από άνανδρη επίθεση ανώνυμων στην καρδιά της διαβουλευτικής δημοκρατίας. Ανεπιβεβαίωτες, έως αυτήν την στιγμή, πληροφορίες μιλούν για ακραία φαινόμενα έμπρακτης ειρωνείας και μεγάλα κενά ασφαλείας στα σχόλια.

ΤΟ ΔΙΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ ΝΙΚΟΥ ΔΗΜΟΥ
Η κατάσταση είναι κρίσιμη. Η μπλογκόσφαιρα διάγει κρίση. Τα ερωτήματα είναι αμείλικτα. Μπορεί το κάθε παλιόπαιδο να ειρωνεύεται την ώρα που 2 στους 3 Μπλόγκερς τη βγάζουν χωρίς κόμμεντς; Απαιτούμε να τοποθετηθεί επί του θέματος η Μπεμπέ Λιλή και να επέμβει πάραυτα η Δίωξη Ηλ. Εγκλήματος.

ΔΙΑΦΗΜΙΣΕΙΣ
'Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΦΑΣΗ'.
Το καινούργιο μυθιστόρημα της Ευθαλείας Τσεμπερλίδου μόλις κυκλοφόρησε.
'Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΦΑΣΗ' το μπεστ σέλερ της Ευθαλείας Τσεμπερλίδου που βραβεύτηκε από την Σοσιαλιστική Διεθνή.
'Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΦΑΣΗ' το βιβλίο ύμνος της Ευθαλείας Τσεμπερλίδου στα δύσκολα χρόνια της κρίσης.
'Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΦΑΣΗ' κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Αρπαχτή.

ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΜΗΝΥΜΑ
Το συνέδριο της μπλογκόσφαιρας.
Η γνώμη σου μετράει.
Το συνέδριο της μπλογκόσφαιρας.
Οι μπλόγκερς έχουν δύναμη.
Το συνέδριο της μπλογκόσφαιρας.
Οι μπλόγκερς κάνουν πράξη την ανανέωση.
Το συνέδριο της μπλογκόσφαιρας.
Μπροστά για μια Μπλογκόσφαιρα της ελπίδας.
Το συνέδριο της μπλογκόσφαιρας.
Να είσαι εκεί!

[ΣΣ. Τυχαίο; Δε νομίζω!]

 
At 6/25/2010 01:01:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Άδικη επίθεση στον OLDBOY.
(Ελευθεροτυπία)

Η ειρωνεία της τύχης χτυπά και τον OLDBOY.
(Τα Νέα)

Ποιοί ειρωνεύονται τον OLDBOY; (Η Αυριανή)

Μεμονωμένο Επεισόδιο η ειρωνεία στα άρθρα του OLDBOY. (Η Χώρα)

Φαινόμενα ειρωνείας είς την νέαν και ξενόφερτος τάσην των mblogs.
(Η Εστία)

Μετά τη Lehman Brothers και τη Northern Rock η κρίση χτυπά και τον OLDBOY. Άρθρο του James Prescot, δημοσιογράφου του BBC.
(Καθημερινή)

Που ξεφάντωσε ο OLDBOY μετά την ειρωνική επίθεση που δέχτηκε το blog του;
(Hello)

OLDBOY και ανάδρομος Ερμής. Μάθετε τι σας επιφυλάσουν τα άστρα.
(Άστρα και Όραμα)

Διαβάστε στον φίλαθλο: Εκατοντάδες στημένα σχόλια στην μπλογκόσφαιρα. Αποκλειστικές δηλώσεις OLDBOY.
(Φίλαθλος)

14 βαθιά ειρωνικά άρθρα της μπλογκόσφαιρας που διαβάσαμε αυτό το καλοκαίρι.
(Lifo)

OLDBOY, Γυμνή ειρωνεία. Ο OLDBOY αποκαλύπτεται σε όσους ειρωνεύτηκαν το μέγεθος του «μπλογκ» του για τα μάτια σας μόνο!!!.
(MAX Ιουνίου)

Σε εφαρμογή το σχέδιο με την κωδική ονομασία Είρων του διευθυντή της CIA Patrick Flashbowersvich. Πέσανε τα πρώτα ρεφορμιστικά κεφάλια της μπλογκόσφαιρας.
(Ο Ριζοσπάστης)

 
At 6/25/2010 01:22:00 π.μ., Anonymous agamitos kopritis said...

"...ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΡΕΦΟΡΜΙΣΤΗ ΕΣΤΩ ΜΠΛΟΓΚΕΡ ..."
ton poion??? to allo me ton toto to ksereis???

 
At 6/25/2010 01:38:00 π.μ., Anonymous nestorpatou said...

τελικά υπάρχουν πολλοί εισοδηματίες στην Ελλάδα
πολλή περισσότεροι από αυτούς που μπορεί να αντέξει ο μικροκοσμός μας...

ξέρετε, από αυτούς που τσεκάρουν κάθε μήνα αν μπήκαν τα ενοίκια στον λογαριασμό...
ή που δουλεύουν τις επιχειρήσεις του μπαμπά ή του παππού συνηθέστερα...
βασικά εμπόριο ή υπηρεσίες

δεν λέω κούραση είναι και αυτό... και άγχος είναι

οι περισσότεροι Έλληνες πιστεύουν ότι αξίζουν πολύ περισσότερα από αυτά που έχουν
περισσότερα λεφτά
περισσότερη αναγνώριση
περισσότερη δόξα

καλά κάνουν μάλλον,
σχεδόν πάντα κάποιοι άλλοι τους στερούν αυτά που δικαιωματικά τους ανήκουν

υπάρχει πολλή αδικία
μα τις περισσότερες περιπτώσεις,... αυτή είναι πραγματικά αλλού

μαζεύεται τόση ενέργεια που δύσκολα βρίσκει δρόμο δημιουργικό και χρήσιμο

ήρθε και το γρήγορο ιντερνετ, τα φόρουμ, τα μπλογκ...



... Well it's a marvelous night for a moondance

 
At 6/25/2010 01:39:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

O ΣΑΡΚΑΣΜΟΣ ΤΟΥ 1.01 ΕΧΕΙ ΤΗ ΠΛΑΚΑ ΤΟΥ.ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ Κ ΟΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΛΑΚΑ.ΕΔΩ Η ΠΡΑΣΙΝΗ ΧΟΥΝΤΑ ΜΑΣ ΤΡΩΕΙ ΤΙΣ ΣΑΡΚΕΣ,ΕΔΩ ΟΙ ΠΑΡΑΚΡΑΤΙΚΟΙ ΑΛΩΝΙΖΟΥΝ Κ ΕΣΕΙΣ ΑΣΧΟΛΕΙΣΤΕ ΜΕ ΤΟΝ OLD BOY?ΡΕ ΤΟ ΧΕΤΕ ΧΑΣΕΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ?ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΡΕ?ΝΑ ΤΗ ΠΕΦΤΟΥΝΕ 50 ΣΕ ΕΝΑΝ?ΝΑ ΠΑΤΕ ΝΑ ΤΗ ΠΕΣΕΤΕ ΣΤΑ XOYNTOMΠΛΟΓΚΣ Κ ΣΤΟΥΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ,ΟΧΙ ΣΤΟΥΣ ΡΕΦΟΡΜΙΣΤΕΣ.
ΤΙ ΔΙΑΟΛΟ ΑΝΤΙΣΥΣΤΗΜΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ?
ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ Η ΜΗΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ?

 
At 6/25/2010 01:53:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

ΤΑ XOYNTOMΠΛΟΓΚΣ ΝΤΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΣΧΟΛΙΑ ΚΑΡΝΤΙΑ ΜΟΥ.

 
At 6/25/2010 02:02:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

'Κάνε με δίχως γυρισμό στην κόλαση να φτερουγίσω'. Διαβάστε όλα τα λογοκριμένα σχόλια που σημάδεψαν τη μπλογκόσφαιρα αυτή την κυριακή αποκλειστικά στο ένθετο e-blog της Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας. Μη τη χάσετε!

 
At 6/25/2010 02:11:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

μαζεύεται τόση ενέργεια που δύσκολα βρίσκει δρόμο δημιουργικό και χρήσιμο... ήρθε και το γρήγορο ιντερνετ, τα φόρουμ, τα μπλογκ...

ti mou les??? diladi auto ftaiei??? e na pame gia Feng Shui tote!!! estw gia Tai Chi!!! stin anagki na kanoume kai enan agiasmo bre aderfe de xalase o kosmos

 
At 6/25/2010 02:38:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Oldboy, σου έχουν αλλάξει τα πρέκια, βλέπω. 135 σχολιανά! Εδώ που τα λέμε, καλά να πάθεις, πήγαινες γυρεύοντας. Μερικά θέματα καλό είναι να μη τα πιανουμε στο στόμα μας. Έχεις δει κανέναν να ειρωνεύεται τους φορείς του aids φερ'ειπειν; Ακραίο μεν, αλλά...

Τα πικρόχολα δεν τα σχολιάζω, ξυδάκι. Όσο για τους ανεκδιήγητους κλακαδόρους τύπου αεροσόλ, τα χάλια τους τα βλέπουμε στα ιστολόγιά τους. Άνθρωποι ψυχικά νεκροί.

Κλείσε τα σχόλια, πάρε μια ολιγοήμερη αναρρωτική και επανέκαμψε με κάτι ποιο καλοκαιρινό και ανάλαφρο. Works all the time for me! Αν πάλι θέλεις κάτι πιο δραστικό, ρίξε μια ματιά στο Τρωκτικό με Π και θα νιώσεις αμέσως ότι δεν έφτασες πάτο. Υπάρχουν και χειρότερα.

 
At 6/25/2010 02:44:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

Όποιος και αν είσαι γράψε διακόσια χολερικά σχόλια ακόμα μπας και ηρεμήσεις. Γιατί έχεις απόθεμα χολής τεράστιο.

 
At 6/25/2010 12:11:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Off topic, αλλά ο κατά φαντασίαν απεργός πείνας Τενέζος τι απέγινε; ζει;

 
At 6/25/2010 05:58:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Zει, ανώνυμε, ναι, δεν πέθανε.

 
At 6/25/2010 07:06:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Οι τίτλοι των εφημερίδων είναι όλα τα λεφτά. Μου κάνει εντύπωση που δε σου άρεσαν. :-)

Νίνα

 
At 6/25/2010 07:36:00 μ.μ., Blogger Old Boy said...

Ωραίοι είναι, Νίνα, αλλά καμιά φορά ο ορυμαγδός προκαλεί και την πρόσκαιρη παράπλευρη απώλεια του χιούμορ και του αυτοσαρκασμού :(

 
At 6/26/2010 01:16:00 π.μ., Blogger κάνε με δίχως γυρισμό στην κόλαση να φτερουγίσω said...

γιατί όμως για τους άλλους να γίνεται και να λέγεται ειρωνεία και για σένα να είναι ο αυτο-σαρκασμός και όχι αυτοειρωνεία ΟΒ;

 
At 6/26/2010 03:14:00 π.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Ο/Η Λογιστής Old Boy είπε...
Do as I say, don't do as I do.

 
At 6/28/2010 08:18:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

H "mouxla tou 20ou aiwna" agaphte pou edwse th dynatothta epitelous na poulhsw to tomari mou akriva kai na vgalw kana fragko kapou pou h agora ergasias leitourgei kai to 'kalo proion' agorazetai akriva apo ton ergodoth, eutyxws loipon gia mena efyga apo to Elladistan pou a. eite h agora den leitourgei swsta kai o kalos ypallhlos den amoivetai oso pshla tha eprepe H b. yparxoun para polloi kaloi kai ara h yperprosofra rixnei tis times (ie tous misthous)

Elpizw na se fwtisa giati mou fainesai vathia nyxtwmenos gia thn AGORA ergasias.

Vale to myaloudaki sou na doulepsei... otan esy Ellhnara, Germane, Amerikane....agorazeis iphone made in China kai Nike made in Indonesia gia 100 euro ftiagmeno apo synathrwpo sou, isws paidi pou doulevei 14 wres th mera. Pies to frappedaki sou kai na les euxaristw sto greek version of globalisation pou akoma den agorazeis miso aggouri kai mia feta karpouzi sto super market opws kapoioi aggloi kai germanoi. To party teleiwse, wra na plhrwseis to logariasmo.

 
At 6/29/2010 03:33:00 π.μ., Blogger Old Boy said...

To παιδάκι δηλαδή που δουλεύει 14ωρο σε ποιό συμπέρασμα πρέπει να μας οδηγήσει για την αγορά εργασίας; Ρωτάω εσένα που ξέρεις, γιατί εγώ είμαι βαθιά νυχτωμένος.

 
At 6/29/2010 07:20:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

to provlima tou 20ou aiwna kammia sxesh den exei me to mikrokosmo ths dysleitourgias agoras ergasias pou esy antilamvanesai sthn parapoihmenh ekdoxh "kapitalismou" ,"eleftherhs oikonomias" kai "pagkosmiopoihshs" pou viwneis sthn Ellada. gia mena to provlima einai h apanthrwph ekmetalleush anthrwpwn se kapoia allh xwra pou kanoume oti de vlepoume h pou den mas endiaferei, autwn pou einai fylakismenoi apo to diktatoriko apantrwpo kathwstws ths Kinas kai toswn allwn xwrwn me athlio kata kefalh eisodhma pou h Dysh apla 'sprwxnei katw apo to xalaki', pou th volevei sto finale na exei to paidaki na doulevei gia na mporei na agorazei ipod me 100 anti 500. H ellada me ~$30,000 kata kefalh eisodhma kala tha kanei na koitaksei to eauto ths ston kathrefth, na afhsei ta peri "megaleiou ths ellhnikhs fylhs", to "gia ola ftaine oi alloi / oi ksenoi/ oi othwmanoi kai oi kallikantzaroi". Poly mikrh sxesh exei to ti ginetai sthn Ellada me thn agora ergasias me ta "provlhmata" ths pagkosmiopoihshs.

 
At 8/29/2010 04:19:00 μ.μ., Anonymous Ανώνυμος said...

Εαν ίσχυε η "ανάποδη" αποζημίωση τότε όλοι οι επιχειρηματίες θα ασχολούνταν μόνο με την πρόσληψη και στη συνέχεια απόλυση εργαζομένων για να εισπράξουν τις αποζημιώσεις.

Ωραία επιτέλους θα γίνω και'γω επιχειρηματίας...

 

Δημοσίευση σχολίου

<< Home